今週のナルト『No.421:ナルトを呼び戻せ!!』の感想  

ペイン襲撃で戦火に包まれる木ノ葉隠れ!!

口寄せムカデが暴れ、逃げ惑う木ノ葉の人々。少女たみちゃんが人ごみの中で倒れ、逃げ遅れてしまいますが、間一髪サクラの怪力によって助かり良かったです。
たみちゃんの転んでできた傷口を治癒するサクラのコマですが、サクラの顔が男に見えるような気がします。サクラって角度の問題なのかアシスタントの腕なのか、時々男に見えるときがあるのがいつも気になる・・・・

綱手の元に相談役のコハルとホムラが登場。綱手のナルトを里に戻すという指示に異論を唱えにきたみたいです。コハルとホムラは、ナルトを人柱力の兵器としてしか見ておらず、ナルトの中の九尾が奪われる事を危惧しているようです。
相談役にキレる綱手、コハルとホムラがナルトを人柱力の兵器としてしか見て無い事、そして、「ナルトはまだ子供」と発言し、子供扱いしている事が許せなかったのでしょう。
綱手はナルトを木ノ葉が持つ戦争抑止の道具とは見ておらず、木ノ葉の火の意志を受け継ぐ一人の忍び、うずまきナルトと見ているからです。綱手はナルトの成長をそばで見て感じているし、師匠自来也を越えようと努力していることも知っています。
綱手は、自来也・猿飛先生・砂のチヨバアと同様信じる力を持っています。綱手は、歴代の火影が子供達を信じ木の葉を託したように、火の意志を継いだ子供たちを信じ託す番だとコハルとホムラに言います。それを聞き、自分の考えが間違っていた事に気がついたのか、コハルとホムラは綱手に対し「好きにせい」と退きます。

綱手がナルトを里に戻す判断をしたのは、自来也がナルトを予言の子と信じ託したように、綱手もナルトを信じ託したいのだと思います。そうする事で、自来也の命をかけた選択も正しかったと信じたいのだと思います。

綱手と相談役との会話のシーンで一瞬登場したナルトの修行1コマ、巨大なタケノコが真っ二つに切られています。ナルトが夜な夜な修行していたと思われる、風遁螺旋手裏剣の投げる事に成功したようです。風遁螺旋手裏剣という名前からも、飛ばせる事は容易に想像できましたが、風遁螺旋手裏剣をナルトは完成させたようです。投げ終わったシーンだけなので何とも判断できませんでしたが、風遁螺旋手裏剣を影分身無しでも成功させた?
風遁螺旋手裏剣を飛ばせる事で、綱手からの使用禁止も解かれるでしょう。そして、風遁螺旋手裏剣を完成させたという事は、ナルトは父であるミナトを超えたことにもなるはずです。
ナルトが風遁螺旋手裏剣を使って長門を倒した時は、やはり同じように背中描写を希望。そして、以前カカシがナルトの背中を見てミナトの背中をかぶせたように、ミナトと自来也の背中をかぶせて欲しいと思います。

場面変わって、カカシとペイン(天道)との戦い。ペイン(天道)の新たな能力衝撃波を受けたカカシは違和感を感じています。カカシは衝撃波と違うみたいと言っていますが何なんでしょう?
あの術は、ペイン(天道)が他のペインが保管させている部屋に入るとき、壁に穴を広げた術と同じなのでしょう。カカシの千鳥で狼or犬を具現化した術をはじき返していますが、バリアもしくは結界を張って、一定空間の物体をすべてしりぞける術でしょうか?
カカシの背後にペイン(修羅道)が登場。自来也ですら一対一では苦戦し仙人モードを出したのに、カカシがペイン二人を相手に勝てるのか?カカシの元にガイが助けに来て欲しいと思います。

カカシの写輪眼は、飛んでいるであろうペインの高周波チャクラをなぜ見えないの?
高周波チャクラという設定だから眼では見えないということなのかな~。しかし、サスケの写輪眼はデイダラの超小型ナノサイズ爆弾を煙として見る事ができました。カカシの写輪眼も高周波チャクラが飛んでいるの見えてもいい気がします。

綱手にペインの黒い物質の秘密を伝えるシズネ。綱手はシズネに尋問班に接触するよう指示をしています。やはり、あの雨忍は何かを見ているのかも?

綱手はすべての情報を収集し、的確な指示をしています。前面にたって里を守る事は火影の仕事かもしれませんが、情報を収集し的確な指示をする事も火影の仕事です。綱手は、情報収集及び部下への指示が一段落したことで、もうひとつの役目である木ノ葉を守るためペインと戦いそうですね。

伝令カエルを殺すダンゾウ。いかにも何か悪い事を考えていそうな描写ですが、あれは作者のミスリードで、ダンゾウはそれほど悪い人物ではないような気がします。単純に木ノ葉を守りたいというねじ曲がった思想による行動だと思います。
ダンゾウが暁やマダラとのつながりを以前考えた事もありましたが、今回の件でダンゾウは暁やマダラとのつながりが無い可能性が高いと思いました。ダンゾウもナルトが妙朴山で修業をしている事を知っているハズです。ペインがナルトのいない木ノ葉を攻めたという事は、情報がもれている可能性がないと思います。加えて、ナルトが戻ってくる方が暁にとってはいいはずなのにその手段を封じた事は、ダンゾウは暁やマダラとのつながりが無い可能性が高いと思いました。
それにしても、綱手や暗部達はあの部屋に隠れていたダンゾウに何故気付かなかったの?

ダンゾウはサスケに殺されるものだと思っていましたが、ひょっとすると今回木ノ葉を守るために死ぬ可能性もあるかも?

伝令カエルが殺されたことで、ナルトに木ノ葉の襲撃が伝わる手段が無くなりました。虫の知らせじゃないですが、ナルトは胸騒ぎを感じ里に戻るのかもしれません。修行も順調だし、早く仙術の成果を見せたいから里に戻る的な感じだと思います。

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[ 2008/10/20 18:04 ] 今週の『NARUTO』感想 | TB(0) | CM(264)
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楽しく拝見しようとしましたが…
なんか大変そうですね
[ 2008/10/30 04:52 ] 猿飛アスマ 【-】 [ 編集 ]
いいサイトにはたくさんの人が集まる
このサイトも人気があるってことでいいんじゃね

カジキマグロさんも反省しているようだし
[ 2008/10/27 17:22 ] 万事屋 【-】 [ 編集 ]
この掲示板いつも見てます!
それでペインの話で「今度は左右に顔出して阿修羅まんか」というコメントありました!
明らかなネタバレでしょ?
[ 2008/10/27 16:21 ] ハングル 【-】 [ 編集 ]
今週号に関しては明らかなネタバレと思う所は無かった様な?
(ネタバレさんの投稿は除いて)
先週号は明らかに一部ネタバレでしたね、でも一日二日早く読める人も居
るんですよね?
最低限そういう場合はもう読んだけどとか、分かる様にして投稿して欲し
いですね。

ネタバレは見たくないですし、管理人さんも厳禁と仰ってますので、その
方針に従って利用するのがルールだと思いますが、かと言って基本匿名で
の投稿ですから、100%無くなる訳でもないでしょうけど、あった場合
は出来る事なら、管理人さんに規制をかけて貰えれば有り難いとは思いま
す、それでも全てを規制できる訳ではないのでしょうけど。

難しい問題ですね、、、









[ 2008/10/27 15:55 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
何だか勘違いコメントしてしまいました、すみません。
[ 2008/10/27 15:30 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
僕の思い違いだったら悪いんですけど、者の書に雨虎自在の術って載って
いて探知忍術って解説されてますけど、その事でしょうか?

[ 2008/10/27 15:28 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
ハリーポッターにゴブリンは出るよ
日本語では小鬼と訳されてるがね。
多分wikiにも書いてあるんじゃない?
[ 2008/10/27 11:01 ] - 【-】 [ 編集 ]
ハリーポッターのはドビー
[ 2008/10/27 06:41 ] - 【-】 [ 編集 ]
もっと広い心を持ちましょう。
[ 2008/10/27 01:36 ] take 【-】 [ 編集 ]
月曜日だーーーーーーーー(笑)
[ 2008/10/27 00:19 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
うちはカジキの W ←はやめてほしいです。
[ 2008/10/27 00:17 ] カバジ 【bxvF113M】 [ 編集 ]
こちらのほうこそすいませんでした。

悔い改めますね!
確かに書き込みすぎでした!
これからまた皆さんの考察を引き続き読ませて頂きます!
[ 2008/10/26 23:54 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
聞き入れてくれてありがとうございます。

治るかどうかでは無く治すしかないんです。

カジキさんの方はカジキさんに任せるしかないでしょう。

自分はあなたがカジキさんが嫌いと決めつけてるのではなく、あの文章を見てそう思っただけです。他にもそう感じてる方はいるでしょう。

それに他人に奴と言うのは失礼ですよ。
代名詞を使うならそこら辺の配慮も必要だと思います。

これからは一人の読者としてコメントしていただけると思いますので、これからも宜しくお願いします。
生意気な事を言ってしまってすいませんでした。
[ 2008/10/26 23:48 ] ヅラ 【-】 [ 編集 ]
あぁ、そうそう! カジキさんはよく反論する人を文章で痛め付けてたみたいですねぇ!
彼の過去はひどいもんですねぇ! 自分で言ってるんですから彼はどちらかと言えば加害者ですね。 俺がいじめてるとしたらですが! 彼はなんとも思ってませんよ!
[ 2008/10/26 23:33 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
その言葉真摯に受け止めます。
俺は治しますが、奴は治るでしょうか?
そのまえにおれがカジキさんが嫌いだなんて決め付けないでください。
[ 2008/10/26 23:28 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
人物のペン入れ等の個性が出るペン入れは作者がします。アシスタントさんは背景や効果など
よって男に見えるのはアシスタントの腕ではないです。岸本先生の腕です
[ 2008/10/26 23:23 ] スピード 【-】 [ 編集 ]
ゲンきのこさん
ハリーポッターにもゴブリンは出ます。

あなたはシツコイすぎます。いい加減見てて腹が立ったので書きますが、回りくどい言い方をして名前を出してないからと言っても、あなたのやっていることは現代のイジメと何ひとつ変わりません。
酷いようですが少し精神年齢が幼なすぎると思います。
人を侮辱するために何度書き込みました?
いい加減シツコイ事に気付いてください。
あなたが繰り返すとこの問題は終わりません。
管理人さんがカジキさんは許せる範囲内と言ったんですから、もうこの問題はそれで終わりにしましょう。

カジキさんもこれからは相手にしないようにすればいいと思います。

ゲンきのこさんもカジキさんが嫌いなら無視すればいいんです。

それでおしまい。
[ 2008/10/26 23:22 ] ヅラ 【-】 [ 編集 ]
ゴブリンはハリー・ポッターじゃなくてロードオブザリングだったような気が……(-ι_- )クックック
[ 2008/10/26 22:58 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
カジキさん、
貴方のいいたいこと、よくわかりません。
ちゃんとした文章で書いてください。意味が通じない部分もありますし、嫌味にとれる部分もあります。なにか反論がある場合は、ちゃんとした言葉で書いてください。
[ 2008/10/26 22:34 ] 通りすがり 【-】 [ 編集 ]
出始めた!
[ 2008/10/26 22:15 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
なぜ今回、木の葉襲撃をペインに任せたのかを妄想してみました。v-42
それは、トビさんが別の用事で手が回らないからではないでしょうか。v-194
ペインさんが攻めてる時、トビさんは瞬身でダンゾウさんをしてなければならないとかv-37
木の葉クーデターもしくは非常事態の戒厳令で臨時的に火影代行をダンゾウさんが掌握するので、
今回の攻め手は、ペインさんでなければならなかったとか。
さすがのトビさんも同時に一人二役は大変だもの。v-56
包帯巻いたり、着物着付けたり、猿之助じゃあるまいしv-14
半身がトビで、半身がダンゾウで切り回したりして・・・アハハハv-7

話は変わりますが、ダンゾウさんの包帯って、何かの力の封印じゃないでしょうね。v-76
v-12まさか、今回封印解除しちゃうとかv-91
その封印にコハルさん・ホムラさんが関係してたりして・・・v-41

すいません、またいつもの妄想チャクラが尾獣化してしまいましてv-15

[ 2008/10/26 22:09 ] 三代目こうちゃん 【-】 [ 編集 ]
切り替え切り替え(」゜д゜)」
[ 2008/10/26 22:08 ] なるふぁん 【-】 [ 編集 ]
あれれ…?
平行線???

たしか、別の場所で謝罪して解決済みだから、このブログの人には関係ないみたいなこと言ってなかった?
嘘だったってこと?

ネタバレの件といい、嘘ばっかり。
信じてたのに…。
[ 2008/10/26 22:06 ] ショック 【-】 [ 編集 ]
キロメータさんのblogもここのblogみたいに携帯からもアクセスできるようにしてください。
お願いします。
[ 2008/10/26 21:55 ] 山ちゃん 【-】 [ 編集 ]
明日楽しみですね。この中で誰がネタばれしてるとか追求してしまう気持ちはわかりますが…明日のぶんからは健全な場であってほしいのと、ののしりあいなしの考察になればいいと思います。
[ 2008/10/26 21:47 ] なるなる 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウ=トビ の件ですが、
戦国時代に上杉謙信や武田信玄に仕えていた忍者に、
「加藤段蔵」ってのがいます。
この人の異名が、「飛び加藤」または「鳶加藤」と呼ばれたそうです。
かなり凄い忍者だったらしく、
いろんな小説や漫画などで悪役として活躍しています。
服部半蔵よりも上の世代の忍者ですね。

ということで、ダンゾウとトビに何やら関係はありそうですよね。
同一人物とまではいかなくても。

この話って既出でしたらすいません。
[ 2008/10/26 21:30 ] GAP 【BOUVYheY】 [ 編集 ]
昔のここはきれいな場所でした。ナルトを素直に楽しめる場所でした。ただぼくは素直に楽しみたい。このままじゃこの場所なくなっちゃうよ。ダメでしょそれは。
[ 2008/10/26 21:22 ] (涙) 【-】 [ 編集 ]
久しぶりにきたのにこんな有り様ですかぁ〜(´ヘ`;) みんなチンケな事に言い合いしすぎだっちゃよ〜〜 そんなのはスルーしてさぁ〜相手の思うままに荒れて話の趣旨が変わっちゃいますよ★ 明日はジャンプ気になる〜
[ 2008/10/26 21:07 ] 波風ミナト 【-】 [ 編集 ]
横から失礼します。

もうここへは来ないつもりでしたが、私も論争に巻き込まれているみたいなので、一言、いや、いろいろと言わさせてください。


まずはじめに、昔の私とカジキさんの件の経緯を述べておきます。それは実際のところ、未だ平行線のままです。でも、別に私はそれに終止符を打とうとは思っていません。それは、はっきり言って、めんどくさいからです。こちらが何を言おうと考えを改めようとしないし、何も私が矯正する義理もありません。カジキさんにどのように思われようともそれは私にとってどうでもいいことです。

私にとっては、信頼してくれる人が一人でも二人でもいてくれればそれで十分です。現に今でも私のブログ(NARUTOSTAR)にコメントくれる人もいるし、特に不満はないです。

私が早々に引き上げたのは、私とカジキさんがここで言い争えば、管理人さん、その他の方に迷惑がかかると思ったからです。なので、私の件を持ち出すのはやめてください。


次に、よく、〜と〜が同一人物とか言ってますが、基本的にそんなことはないと思います。思うのですが、そんなことして何になるのでしょう。特に、昔管理人さんが〜と同一人物とかありましたが、ありえませんね。自分のブログを自分で荒らす物好きな人はめったにいないと思いますよ。

気に入らないコメントがあれば削除するなりIP拒否するなりすればいいだけの話ではないでしょうか。私のブログにもたまに変なコメント来ますが、付き合うのはバカバカしいのでただ単に削除するだけですし・・・。


それから、カジキさんがネタばれしているかどうかの件ですが、もし疑わしいと思うのであれば、非コメで管理人さんに申請すればいいだけのことだと思います。ネタばれしていると管理人さんが判断すれば削除したり注意したりするだろうし、もし反応がなければそれは管理人さんがネタばれではないと判断したからだと思うので、その回答に従うのが妥当かと思います。


最後に、荒らしさんについて一言言いたいと思います。

全ての名無しに当てはまるわけではないのですが、だいたいは名無しの場合が多いです。その人たちは名前を明記しなければ自分だと特定できないと思っているのかもしれませんが、警察に調べてもらえば一発なのですよ。匿名の場合も同じです。匿名は実は匿名ではないのです。

民間の我々に誰と誰が〜とかを知ることはできないのですが、誹謗中傷などがあった場合、警察に要請すればきちんと調べてくれます。その調べを被害者に教えてくれるかどうかは分かりませんが、加害者には厳罰が下ると思います。

御自分の書き込みに責任を持っていらっしゃるのでしょうか?知らなかったじゃ済まされないのですよ。警察沙汰になったとき、自分の書き込みに対する立派な言い訳を用意しているのですかね?

ネットを使う前にきちんと勉強してください。いくつかURL載せておきます。
http://www.web-chosa.com/net_security/kind_of_net_crime/libel.html
http://www.sosiga.jp/
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm

ナルトの考察とは全く関係ないコメントをしてしまってすみませんでした。しかし、どうしても伝えたいことだったので。私のコメントに対する意見がある人は私のブログへどうぞ。正論であれば聞きますよ。
[ 2008/10/26 20:53 ] キロメータ 【DQ3sMz5Q】 [ 編集 ]
にネタバレさんによって投稿されたコメントを消さなくていいのですか?
[ 2008/10/26 19:46 ] 774 【-】 [ 編集 ]
ナルト大好きです。
[ 2008/10/26 19:21 ] しゅうまい 【-】 [ 編集 ]
うちはカジキさん
最初で最後と言ってから、よく何回も妙なコメントしてますね。
厳しいところを突かれて、痛くて興奮するのはわかりますが、落ち着きましょう。
私は正真正銘これが最後です。

カジキさん、論点のすりかえはやめましょう。
そんなところで揚げ足をとるような事をしたり、わけの分からない歪曲をして納得したりしても、あなたのした行為への言い訳になったり、正当化されたりは絶対にしません。
荒らすようにして話題を変えようとするのは無駄ですよ。
問題は先週のあなたの行為だけです。

あなたがすべきことは、上から目線や、からかい口調をやめて、真摯な姿勢で、きちんと意見を述べることです。反論でも言い訳でも謝罪でもかまいません。
そして、多少なりとも反省をすべきです。もしなんらかの偶発的なものだったにせよ、誤解を生んだことに変わりはないんですから。
別に、ここから消えろ、とかそういうことを言っているわけではないんですよ。

それから、自分だけが狙われていると思っているようですが、それも完全にあなただけの思い込みです。
他の人が同じようなことをすれば、同じことを言います。相手により差なんか無いです。私だけでなく、おそらく他の方々も同じだと思います。
ただ感情的には、常連であるあなたが、もしこんな事をしていたとなると、間違いなく作為的ですし、非常に批判的になってしまう人も多いとは思います。だからこそ、多少なりとも謝罪や反省はすべきだと思います。

以上です。全ては私個人の考えです。(←普通は言わなくてもそうですが、言わないと揚げ足とりにくるので…)
[ 2008/10/26 19:11 ] 相殺っ渦 【-】 [ 編集 ]
あぁそうそう! 言い忘れましたがさっき俺が書き込みした「小学生!宿題だ!」ってところを抜粋されてましたが、過去にそういうことをおっしゃってたんですね(^-^)
それと余程痛い目にあわされたかってことはあなたに対する反抗分子には今まで書き込みさせなくさせて来たんですか?
俺を誰かと勘違いしてるみたいですが、俺は数か月前にこのサイトを知って毎日楽しく皆さんの健全な考察を読ませて頂いてますよ。また知らない名前がでてこないことを期待します。
[ 2008/10/26 18:52 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
カジキさん詳しい解説ありがとうございます!
そうなったらもう忍者ではないですね( ̄ェ ̄;)
[ 2008/10/26 18:12 ] ダフ 【-】 [ 編集 ]
なにをそんなに興奮してるんですか?
毒謝ってなんですか?
だれもあなたのことなんて言ってないんですが……
ネタバレして考察する人のことを言ってるんですが……
相殺っ渦さん、カジキさんはそういうことみたいですよ。
また自作自演の誰かと間違われてますが、俺を含めてね(^-^)
[ 2008/10/26 17:46 ] カジキさんへ 【-】 [ 編集 ]
うちはカジキ黙ろうか。あなたも嫌みばっかで実際この考察の場を不適切に使ってません?あんなに長々と…なんだかんだでいつもあなたが荒らしてると思います。考察の時はすばらしいと思いますが、他人に対しての嫌みがヒドイです。管理人さんも注意してください
[ 2008/10/26 17:45 ] 審判 【-】 [ 編集 ]
ダフさん>
天人は長寿で、空を飛ぶなどの神通力が使える。また、快楽に満ち、苦しみはない。
と、ウィキペディアに有りましたので、もしや天道である弥彦も飛べるのかと思った次第です。

長門自身のチャクラが∞という事は無いと思います。
私の考えは、仙術を使えたであろう六道仙人の生まれ変わり 長門 は六道仙人同様に仙術が使えるのではないか?という事です。
只、此処でいう仙術とは自然エネルギーを長門のエネルギーに変換する事が出来るのではないだろうか?と言う意味合いなので、蝦蟇仙の様に特殊な術と言う事では有りませんが。

【付録】

相殺っ渦さん>
>予想通りの反応でした。管理人さんが見解を述べられるまで待ってからの、「同意です」とか。

まあまあ、落ち着き給えi-179
で、私は事実ネタバレしてませんが、他のネタバレ者に対しては一向に御構い無しなんですネェ〜WWW
まるで私にのみ怨み辛みだ有るみたいですネェ〜WWW
全く不思議な正義感ですi-179

>キムキ蟲さんの時にも言いましたが、あなたのそういう考え方は、はっきり言って間違ってます。
自分に批判的な人間はほとんどいないと思っているようですが、いくらでもいます。
閲覧者でも我慢ならないルール違反を見れば注意したくなるでしょう。
あなた自身は下らないと軽く思ってしていることでも、違反であれば違反だし、違反でなくても不快なことは不快です。ルール違反以外は不快でも別に構いませんが。

何をそんなに興奮しているんでしょうか?i-100
では、証拠を見せて貰えますか?私がネタバレをしたという証拠をネ。
尚、断定はイカンよ断定はW 違ってると私は思いますと言わないと。

>誰かがHNを変えているんじゃないか、とか、自作自演じゃないかとか思ってるみたいですね。またキムキムさんですか、キロメータさんですか、他の誰かですか?その推理が今まで当たった試しないし、今回も実際違いますよ。
それらの人たちがあなたに痛い目に遭わされたのか、今あなたのことをどう思っているのかは知りませんが、それ以外の多数の人から問題視されていることを現実に受け止めて、もっと謙虚になるべきだと思いますよ。

実際違いますよ?管理人でも何でも無いお宅が何故そんな事を言い切れるのか些か疑問ですネェ〜W
違うという事を知っているお宅は、個人的にキムキムさんやキロさんと連絡が取れる関係に在るって事ですネ!
コメントすればする程ボロが出ますよW
それと、彼等の名前を勝手に持ち出すお宅の神経が違反だと普通に思いますが? それはi-206なの?
随分都合の良いシステムですなァ〜i-237

ゲンきのこ惨>
>「おい!小学生!宿題だ!」だの蠅だの魑魅魍魎だのしか言えない人ですよ!

へえ〜。毒謝か?あんたWWW コメントすればする程ボロが出ますよ(二回目W)
粘着してるから私に余程痛い目に合わされたヤツだとは限定していたがW
納得!
下って宜しい。


キミ達さ〜、ここは考察するスペースな訳よW
キミ達の粘着性満点の戯言を羅列しても良いスペースじゃないんだよネ。
左側にナルトカテゴリー内に鬼畜、あ、いや雑談スペースが在るからそこへ逝き給え。
[ 2008/10/26 17:35 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
もちろん原作も何度も読み返してはおりましたが
23日放送のテレビ版NARUTOにおける
ペイン自らが語る【暁について】は,暁やペインの考えを考察する上で
大変参考になりました。
入部して日の浅いv-236飛段からの不満や疑問に答える為の物でしたが…。
普段ミステリアスなペインさんだけに,これだけまとめての演説は貴重でしたので,その部分だけDVDにピックアップして,
繰り返し拝見v-13
何だか,選挙演説聴いてるような錯覚がv-37
印象深かったのは,それを聞いている時のメンバーの冷ややかな目v-17
虎視眈々,表と裏,本音と建前,虚虚実実の暁の皆さんは,ひどく孤独な集団なのを感じました。

話は変わりますが,ペインさんは 計画を3段階に考えているんですね。v-18v-19v-41
トビ(マダラ)さんはどの辺りまで共闘を考えている事やらv-40
[ 2008/10/26 16:48 ] 三代目こうちゃん 【-】 [ 編集 ]
今、雨隠れの空はどうなのでしょうか?
雨は降り続いているのでしょうか?

雨虎自在の術。(者の書より)
この術は、ペインのチャクラによって形成された雨雲が雨を降らせているようです。
この雨雲から生まれた雨は、
「ペインの感覚と密接にリンクおり、里の者とそれ以外の者との区別ができる」らしいです。

コミック40巻を見ると、
ペインと小南の下に黒幕トビが現れるまで、空は晴れているように感じます。小南の、「ペイン…アナタ…」の台詞からまるでペインが雨雲を引き寄せている様にも感じられます。
また、小南が侵入者を探索する際、ペインが雨の解除の印を結んだ後、両手を空にかざす様は雨雲を追いやっている様に見えます。
ペインvs自来也での「空」の描写は数少ないですが、確認してみたら雨雲はなくなっているように見えます。

「ペインは自らのチャクラで作った雨雲を動かすことができる?」
のではないかと思う。
天道・ペインの「弾き返す」術とは何なんだろう?
天道がカカシと対した時、何故その術を使わす、黒い刀で攻撃したのだろう?

おそらく、天道は雨雲を引き寄せたり、遠退けることができたのと同じように、自らのチャクラを含んだもならば自在に動かすことができるのだと思う。
黒い刀でカカシを攻撃したのも、ペイン(長門?)のチャクラをカカシの体内に少しでも滞留させるためではないだろうか…自来也やカカシが感じた、「輪廻眼→ゾクッ」
これが術を発動するための条件なのではないだろうか…飛段が血を舐めることが術の発動条件であったように…

ペインが降らせている雨は、どうやって際の者と里外の者を判断できるのだろう…チャクラの質は個々でバラバラだと思う。それでいて何故、区別し判断できるのか?

ペインは雨隠れの忍一人一人に何らかの術をかけているのでは…その術(ペインのチャクラ)と雨(ペインのチャクラを含んでいる?)とが共鳴するような感じで判断できるのだと思う。
その術が、今、木ノ葉に捕獲されている雨隠れの下忍の脳内に施されている、「幻術プロテクト」だと思う。

雨隠れの下忍は、術者の顔知っていると思う。術者が彼等の前に立ち直接「幻術プロテクト」をかけたのだと思う。
その術者がペインではなく長門であったらば…長門の顔が見られるかも…いのいちに期待です。
[ 2008/10/26 15:29 ] でいだらぼっち 【-】 [ 編集 ]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2008/10/26 15:16 ] - 【】 [ 編集 ]
たぶんあなたのようにしっかりとした口調で礼儀正しく指摘してもいつもどおりに私達のことを「おい!小学生!宿題だ!」だの蠅だの魑魅魍魎だのしか言えない人ですよ!
あの人は!
誰とは言いませんが
[ 2008/10/26 14:45 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
うちはカジキさんへ
予想通りの反応でした。管理人さんが見解を述べられるまで待ってからの、「同意です」とか。
あと一つだけ言わせてもらいます。

>よく言う只の閲覧者と言いながら集って来ますが、閲覧者は何処まで行っ ても閲覧者だと思うんですよW
 そんな下らない事でイチイチ出張って来ないだろう・・と。
 だとしたら、昔かなりこのブログで痛い目に遭ったことの在るあの人とか この人かな?と。
 荒らしと容疑者の書き込む時間差から、
 はは〜ん!こいつか! と納得してる処なんですよW
 [ 2008/10/26 00:26 ] うちはカジキ

とありますね。キムキ蟲さんの時にも言いましたが、あなたのそういう考え方は、はっきり言って間違ってます。
自分に批判的な人間はほとんどいないと思っているようですが、いくらでもいます。
閲覧者でも我慢ならないルール違反を見れば注意したくなるでしょう。
あなた自身は下らないと軽く思ってしていることでも、違反であれば違反だし、違反でなくても不快なことは不快です。ルール違反以外は不快でも別に構いませんが。
そしてまた、誰かがHNを変えているんじゃないか、とか、自作自演じゃないかとか思ってるみたいですね。またキムキムさんですか、キロメータさんですか、他の誰かですか?その推理が今まで当たった試しないし、今回も実際違いますよ。
それらの人たちがあなたに痛い目に遭わされたのか、今あなたのことをどう思っているのかは知りませんが、それ以外の多数の人から問題視されていることを現実に受け止めて、もっと謙虚になるべきだと思いますよ。

[ 2008/10/26 14:38 ] 相殺っ渦 【-】 [ 編集 ]
あの人は極度に幼稚なのでまともな反応を期待してもダメですよ(^-^)
いつもどおりです!
[ 2008/10/26 14:37 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
管理人さん
返答ありがとうございました。
個人的な気持ちとしては、あれでも証拠にはならない疑わしいレベル、といわれるのはなかなか厳しいと思いましたが、仕方がありません。考え方や対処の仕方、納得しました。


まあしかし、素直に謝罪するなり、まともな反論するなりして、今後は悔い改めると言えばすぐに済む話だったんですけどねー。
私の最初のコメントを見直してもらえればわかると思いますが、誹謗中傷でも無礼なコメントでもない、ただの指摘と疑問だと思います。それにまともな返事すらもしてもらえないというのはね……

他の方々には、考察スペースを利用させて頂いて、大変失礼しました。
[ 2008/10/26 13:56 ] 相殺っ渦 【-】 [ 編集 ]
ナルト44巻いつ発売かわかりますか?
[ 2008/10/26 13:31 ] サソリ 【-】 [ 編集 ]
確かに今回のホムラとコハルには苛々させられましたね(-.-;)

ダンゾウの場合は真意が分からないのでなんとも言えないですが.あの二人はあれが素だと思うので.よりムッとさせられました(笑)

今回の事件であの二人が命懸けで戦うという描写も見てみたいですね。
[ 2008/10/26 13:02 ] 暇人 【OumQaaPg】 [ 編集 ]
コハルさんとホムラさんって不思議な存在です。
火影以上にv-236発言力の有りそうな
相談役という重職でありながら,いつもこれといった活躍も無く,
過去にもこれといった業績を残していないv-236感じで…。
出て来ると,火影や若い衆に苦言したり,手枷足枷みたいな事を課したり,
車で言うと,ブレーキの役に特化している感じ。v-231
確かに若いモンの暴走に制御は大切で,里が謝った方向に行かないように
舵取りしてくれているのでしょうが,
大概,見当違いや若いモン達の行動の方が,良い結果に繋がっているような。v-224

相談役って,天下りなんでしょうか,NARUTOわーるど でも…v-12
砂のチヨ婆さんみたいに たまには,さすがご意見番みたいな 大活躍をお願いしたいものです。v-34
今回,里の大ピンチですから,ひょっとしてそんな展開があるかもv-63
綱手にもあんな事言われちゃいましたからv-91
でも,だとすると,もしかして,文字通りの命懸けになっちゃうのでしょうかv-237
[ 2008/10/26 12:46 ] 三代目こうちゃん 【-】 [ 編集 ]
今回のNARUTOはペイン六人の内修羅道が秋道一族にやられましたよ。

修羅道は服を脱いだらアシュラマンみたいな感じで、尻尾がついててカカシを殺そうとしたけと影分身だったみたいな!


カカシも新たに技をだしたし。

ワンピースはついにルフィが王の資質である覇気の"覇王色"をだしたよ。
レイリーみたいに観客の戦士が次々に倒れて、驚いたとこで終了。

今回ので心綱は覇気だってことがわかった。
[ 2008/10/26 12:34 ] ネタバレ 【-】 [ 編集 ]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2008/10/26 11:15 ] - 【】 [ 編集 ]
修羅道が空を飛ぶのはなんでわかるんですか?
[ 2008/10/26 09:37 ] ダフ 【-】 [ 編集 ]
おはようございます。

今週は皆さん考察をずばずばされていますので、もう書き込む要素がほとんどないのですが、高周波チャクラ(恐らく電波的な位置付け)が写輪眼で見えるかどうかについてちょっと考えてみました。結論としましては見えないのではないかと思いますし、NARUTOの中でもそのような位置付けになると思います。
写輪眼は熱画像的なイメージ(結果として色で認知)でチャクラを見るのだと思いますので、空気中を飛んでいる高周波チャクラまでは見えないのだと思います(熱的に変化がない)。雷のようにアーク的にチャクラを飛ばせば十分認知はできそうですね。ただし、これならば普通の方でも見えますが(^^;

とりあえず参加することに意義ありということでこの辺で・・・。
[ 2008/10/26 06:47 ]  【-】 [ 編集 ]
漫画の内容と関係ない考察はよそでやってくれよ。
[ 2008/10/26 01:41 ] ひじり 【-】 [ 編集 ]
キムキ蟲さんはカジキさんなんですか?
でもこれを言うと不謹慎かもしれませんが、あの人はすぐ反応するからからかい甲斐があるんですよね!
いつもそうきたか!そういう言い回しかって楽しく読ませて頂いてます。
あの人以外は健全な考察をしているので、凄いなぁっていつも楽しく読ませて頂いてます。
[ 2008/10/26 01:03 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
あぶでゅる=めじど三世さん>

i-199 ま、まじっすかコレi-199
ま〜、現時点で422話は早売りエリアなら読める訳で何とも言えませんが、来週水曜日に再チェックしてみますW
ありがとうございますi-179

ルイ1327世さん>
在るみたいですねi-202i-179i-201
確認出来ました。複雑な気分ですi-202

基本的にブログって楽しむ為に在る物ですからね。
最近、ここに来て考察する人達を考察する事も楽しくなってますW悪い癖ですねi-202i-179i-201
私はこれで万事に結構楽しんでいますが、そうでない人達はかわいそうです。
ま、これから宜しくお願いします。

                         ZZZZ・・・
[ 2008/10/26 01:01 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
あの人ってうちはカジキ(キムキ蟲)でしょ。

[ 2008/10/26 00:57 ] カバジ 【TY.N/4k.】 [ 編集 ]
カジキさんがネタバレしてるとは思ってません。
ただ、皆が皆疑いたしたらきりがないと思うんですよね‥‥‥


サイトは有料かどうかは知りませんが、あるのは確かですね。
友達が言った事は全部本当でしたから‥‥‥まず間違いないです。
[ 2008/10/26 00:39 ] ルイ1327世 【-】 [ 編集 ]
あの人はこういうところから情報を得てるんですねφ(゜O゜;)
[ 2008/10/26 00:38 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
http://mikle.jp/comic/threadlist1.cgi?c=1&m=3&p=1

他にも色々あるよ-。
こうゆ-サイトで得たバレを平気で書き込む人ってほんと最低。
私みたく「バレがみたい!!」って人は別にいいのかもしれないけど、そうじゃない人もいるわけで。少なくともここを訪れるのは後者の方なんだからさ、、バレを知ってる人は書いちゃダメでしょ。。
[ 2008/10/26 00:33 ] あぶでゅる=めじど三世 【-】 [ 編集 ]
>にしても今回の書き込み難しくついて行けないです、(滝汗)

実は私もですWWW
なので、ウィキペディアの力を借りましたW

私の早とちりでしたかーi-237
すいま、うっi-197 あぶねーW
気が向いたらで結構ですよーi-179
[ 2008/10/26 00:32 ] 謝容赦会会長 うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
あの人はNARUTOまでならず、現世界でも妄想癖の強い人らしいですよ。
[ 2008/10/26 00:32 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
出始めた?
[ 2008/10/26 00:27 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
ルイ1327世さん>
>俺もムキになる必要はないと思います。
ネタバレしてないならしてないで、したならしたで一言謝ればいいだけの事だと思います。
あれだけ反論したら逆に自分の立場が危うくなるかもしれませんよ。
ちなみに‥‥
残念ですがネタバレできるサイトは実際にあります。
俺の友達はそこで見た内容を俺に言ってくるのでいつも殴り飛ばしてます。ネタバレされたらジャンプを買う気が失せるなんてレベルじゃないですからね。

初めましてーi-197i-179
ムキにはなってませんよi-179
荒らしの正体は誰なんだろうと考えながら、少しだけ相手にしてる次第です。
よく言う只の閲覧者と言いながら集って来ますが、閲覧者は何処まで行っても閲覧者だと思うんですよW
そんな下らない事でイチイチ出張って来ないだろう・・と。
だとしたら、昔かなりこのブログで痛い目に遭ったことの在るあの人とかこの人かな?と。
荒らしと容疑者の書き込む時間差から、
はは〜ん!こいつか! と納得してる処なんですよW

私はネタバレ出来ないからこそ略、毎日妄想してる訳なので、ネタバレは正直した事は有りません。

で、実在するんですか!?
それは凄いですねー!!
そんなヤバイ情報なら有料サイトなんですよね?
[ 2008/10/26 00:26 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
問題のコメントって19日(日)だから、ネタバレサイト関係なくねー
早売りなら土曜日に買えるの常識
某掲示板も水曜日の晩にはネタバレ書かれる事あるしね。
[ 2008/10/26 00:25 ] - 【-】 [ 編集 ]
昨日も言いましたが、名前だすとひどいことになるので言えません。すいませんm(_ _)m
でもウスウス気付いてますよね!
あの人は立場が悪くなると管理人さんに内緒で話して、スルーしますよ。
俺は皆さんの健全な考察を読むのが毎日楽しみです!
[ 2008/10/26 00:16 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
カジキさん別にスルーした訳では、、汗

にしても今回の書き込み難しくついて行けないです、(滝汗)
[ 2008/10/26 00:14 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
ゲンきのこさん
あの人ってカジキさんの事ですか?
まぁそれは置いといて

カジキさん
俺もムキになる必要はないと思います。
ネタバレしてないならしてないで、したならしたで一言謝ればいいだけの事だと思います。
あれだけ反論したら逆に自分の立場が危うくなるかもしれませんよ。

ちなみに‥‥
残念ですがネタバレできるサイトは実際にあります。
俺の友達はそこで見た内容を俺に言ってくるのでいつも殴り飛ばしてます。ネタバレされたらジャンプを買う気が失せるなんてレベルじゃないですからね。
[ 2008/10/26 00:11 ] ルイ1327世 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん>
スルーはないっしょ、スルーはi-179
バリッとした答えを期待してま〜すi-87

それにしても・・
ロボットが作れるのに携帯電話が作れないi-198
う〜ん・・・ナルトの世界は進んでるのか遅れてるのか解らんな〜W
[ 2008/10/26 00:10 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
ヅラさんにそう言って貰うと嬉しいです。

見ていると、記憶は共通してても其々ある程度自由な意思があるように見
えるのですが、どうもやっぱり幻術が引っかかるんですよねぇ〜

フェイクの線は無いと考えてますけど、でも実際幻術にかかったとなれば
其々が神経で結ばれた様な状態でなければ有り得ないですよね?
かと言って自由な意識がなければ、六人を同時に動かせるって可也無理な
印象ですよね〜まして今はバラバラに行動してますし、う〜ん?

ぱぴぷぺぽさんそこですよねぇ問題は、来週辺りネジとか登場して、可也
解明が進むのかも知れないですが、カカシ先生は今の所何だあの技はなん
て言ってますから、僕は分析出来てるのか心配です、、、

あの餓鬼道ペインには必殺の神威は効果あるのでしょうか?
やっぱりカカシ先生やばいかも知れないです、自来也の敵討ちも終わって
ない内にカカシ先生迄死ぬって事はないと信じてますが、、、

すみません、Haruさん以降は未だ読んでません。
[ 2008/10/25 23:58 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
今まで聞いたことのない名前が出て来て自作自演してあの人をかばうふりをする人が出て来ますよ〜♪
楽しみです♪
[ 2008/10/25 23:56 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
俺はカジキさんを魑魅魍魎なんていった覚えないけど、なぜムキになってるか疑問です!
身に覚えがあるのかな?
あの人はどうでるかな?
あの人は相変わらず小さい人間ですね(*´▽`*)
あぁカジキさんも俺のこと魑魅魍魎なんて言ってないね。 m(・ε・)mすんまそーん(−ω−;)
[ 2008/10/25 23:51 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
皆さん参考になります! 読んでて楽しいです! やはり皆さんはしっかり考察して凄いと思います! 私も想像はしますが間違いっ放しです。 毎日楽しく読ませて頂いてます。

今晩のあの人の反応が楽しみです!
いつもどおり?
[ 2008/10/25 23:46 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
天道は、六道の最上位である(この文脈では天道と訳すことが多い)。そのすぐ下位が人の住む人道である。
天人は長寿で、空を飛ぶなどの神通力が使える。また、快楽に満ち、苦しみはない。
ただし、天道はあくまで輪廻の舞台である六道の1つであり、天人も衆生にすぎない。天人は不死ではなく(天人が死ぬ前には天人五衰という兆しが現れる)、死ねば他の衆生同様、生前の行いから閻魔が決めた六道のいずれかに転生する。
天人は悟りを開いてはおらず、煩悩から解放されていない。悟りを開いたものは仏陀であり、輪廻から開放され六道に属さない涅槃(浄土、極楽)へと行く。
現在の大乗仏教では人道の下に阿修羅が住む阿修羅道が位置するが、初期仏教では六道のうち阿修羅道がなく五趣とされ、阿修羅は天に住んでいた。

ウィキペディアより抜粋

付け加えて、輪廻転生のリンクの中に在る人間が死ぬと六道の何れかに振り分けられる。そして六道を解脱した者をニルヴァーナ(覚者)と呼ぶ。
と有ります。
以上の事を考えると、ペイン六道はやはり死人であり(花の慶次じゃないよW)長門と言う覚者を基に機能しているといった処でしょうね。
弥彦も空を飛ぶ事が出来るんでしょうか?W
阿修羅道=修羅道であり、初期仏教では五趣だった。
考えてみれば修羅道はロボットであり純粋なペインとは言い難い様な気もしますね。

【カジキの独り言】
で、結局ネタバレ観れる所なんて無いって事ねW
微塵でも期待して損したWW
自分の妄想が全く当たらないからって、そうひがむなよWWW
魑魅魍魎と言われて反応してた二人は、魑魅魍魎としての自覚が有るんだネ〜i-237
さしずめ餓鬼道に堕ちた輩か?

【【今週の傑作】】

『綱手=怒る』

WWW面白過ぎるW そりゃアカンやろ・・・

                         ズズズズ・・・・
[ 2008/10/25 23:45 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
ペインが用済みってのはまずないかと…
暁っていう集団は個々の利害が一致しただけの集団なんだと思っております。ペインのベクトルと暁のベクトルが一緒だっただけだと思うナー
だから暁のメンバー同士興味がなく素性を知らなかったり腹の探り合いしてる気がするナー
マダラは木の葉になかなかの手練れが多いのを知ってるからペインを指名したかと…

あとマダラには興味がつきないナー
マダラの人心掌握術はスゴイんでないかな〜 写輪眼を使ってや弱みを握ってたりはナイと思う!と思いたい
単純にマダラ自体が存在するのか?複数存在の影武者がいるのか?とかサー 気になるッス
[ 2008/10/25 23:42 ] Haru 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん こんばんは。
そうなんですよね〜、
カカシがペインの原動力である長門チャクラを
どこまで見えているのか?気になります。
白眼ほどではないにせよ、ペインの体内に通常の人間とは違ったチャクラを見ているはず?
カカシも左目だけでじっと観察していますし。

多分、ある程度カカシは見えていて、今は分析中だと思います。

天道は、カカシの雷切や雷遁を黒棒で感知し、
それ相応量の長門チャクラを黒棒から放出し跳ね返す!
忍術であっても物理攻撃であっても瞬時に跳ね返す。
敵の攻撃のレベルが高いほど、跳ね返す威力も増すのかなぁと思ったり。

衝撃波とか爆発とかじゃなくて 単に敵の攻撃を撥ね飛ばしているだけなのかな
と思ったりしています。
今度ペイン2体相手になってしまいましたが、カカシはどうやって戦うのでしょう?
まぁ、あのロケットパンチペインの攻撃ならカカシは見切れると思うのですが、
ただ普通に攻撃したのではまた天道に跳ね返されそうです。
[ 2008/10/25 23:28 ] ぱぴぷぺぽ 【tHX44QXM】 [ 編集 ]
ウズシオさんが言っていた「使える能力はあの棒の刺し方によって決まる」って可能性ありえますよね。
刺してる場所が皆バラバラなのは凄く気になりますね。何か秘密がありそうです。

キムキムさん
話を補ってくださってありがとうございます。
キムキムさんが言ったら説得力が違いますね(笑)
確かに仰る様にバリアには持続性はないような気はします。
体術に関して1人1人の動きには確かに高いレベルを感じます。
そこで気になったのは、もしペイン六体を長門が一人で操ってるなら凄いと思いませんか?
自分は同時に二つ以上の事をするのが苦手なんですが、それが六つとなると神業だと思います。
長門は六体を手足の様に操れるのでしょうか?
それともペインは意識や術は長門のものだが、行動はそれぞれが行うのでしょうか?
本当に謎ですね‥‥
[ 2008/10/25 23:17 ] ヅラ 【-】 [ 編集 ]
ペインって死体ですか?
アニメのNARUTOでペイン(天道)の顔色が悪かった(白かった)のでふと思いました。(サイもですけどw)
たしか「弥彦は死んだ」と天道と自来也が倒したペイン(名前忘れてた)が言ってました。
それに弥彦以外年をとっていない。(多分死んだ時期が違ったのだろう)

もしそうだったらペインは(死体だから)殺せない・・・(?)
だとしたら自来也はどうやってペイン(名前忘れてた)を倒したのか・・・?
[ 2008/10/25 22:44 ] - 【-】 [ 編集 ]
ぱぴぷぺぽさん、直接チャクラを扱う術だったら、カカシ先生の写輪眼で
見切れる様に思うんですけど、どうでしょうねぇ?

後爆発の類ではないんですよね、カカシ先生は衝撃波とは違うって言って
ますし、地面には穴が開いてないですし、空気の圧力でああいう現象がおこった訳ではないって事ですよね、、、

うむむ、天照も地面には燃えうつらなかったですから、案外その辺曖昧な
部分があるのかも知れないですが、汗
[ 2008/10/25 22:44 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
こんばんは。
皆さんの今日のお題、難しいですね〜。読むだけでチャクラを?けっこう使います。
天道ペインの、敵の攻撃を跳ね返してしまう技ですが
ネジの八卦掌回天のような、
チャクラを体から放出することで
敵のチャクラを受け止めはじきかえすような絶対防御に近いのかなと
思いました。ネジの技は日向家秘伝の体術ではありますが。

敵からの攻撃チャクラを感知すると、
長門?から送られるチャクラ波が体外に放出され、絶対防御となる、
そんなイメージかなあと。

天道を攻撃しようとすると 敵は自滅・・。
子供長門も、岩隠れの忍を倒したとき、自分は攻撃をした自覚はなかったようですし、
いつのまにか敵が倒れていたというかんじなのでしょうね。
天道ペインだけは長門の輪廻眼特有の術を使えている。
天道は長門本人の分身的なものだとしたら、やはり長門自身の身体って
無い?(チャクラだけ??)のかな。
[ 2008/10/25 22:04 ] ぱぴぷぺぽ 【tHX44QXM】 [ 編集 ]
皆さん。こんばんは。笑

私も天道ペインのバリア?について疑問に感じます。
もしかしたら、天道ペインのバリア(バリアに勝手に名づけます)はもしかしたら、ナルトの新技を はじき返す事が出来るのではないか?と心配しています。
(まだ天道ペインがナルトと戦うわけではありませんが…汗。)

バリアの性質?が分からないので考察はしにくいのですが、
風遁螺旋手裏剣は…無数の刃の集合体で経絡を直に切る事出来ますが、これは相手に直撃した場合に有効だと思うのですが、相手の攻撃とぶつかり合う場合はどこまで、その威力を発揮するのか疑問です。
それこそ、バリアではじき返される場合も充分にあるのではないか??と考えます。

ただ、者の書には『風遁螺旋手裏剣の現在の完成度は5割。完成時の破壊力は想像を絶する』と書かれています。
今回、ナルトがマスターした新技(名前は??)は鋭利さが増している様です。
薄く練るほど切れ味が増す風遁ですが、形態自体を薄くする事で、どんな物体をも切断できる様になっていたらすごいと思います。
それこそ、天照の炎でさえ、スパッと切り、その間を潜り抜け、攻撃をくり出せば、サスケもビックリかもしれません。笑
ただ、天道ペインのバリアに有効か悩みます。うぅ〜ん。悩

長文すみません。あくまで妄想です。失礼します。ペコ。笑
[ 2008/10/25 21:58 ] そらのカナタ 【JezSLo8M】 [ 編集 ]
左右さん、作者はそこまでつめて考えてなかったのかも、、、

取り合えず時間稼ぎの為の技って事で、あのガイ班を足止めした技なんて
まさにその為の技としか思えないですから、、苦笑
[ 2008/10/25 21:33 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
あじさん
ども!
すいません!送受信とコメあったんでその時点で黒棒をイメージしました。黒棒ありきなんだと(しつこい?W)なんで象転の術の時の体を使われた由良?だったかは黒棒刺さっていませんので送受信的Wなことではないのかな?と思った次第です!とはいってみたものの幻灯身の術?って者の書に載っていますね(汗)しっつれーー(笑)

ちょっと考えてみましたが(無理矢理W)イタチや鬼鮫のチャクラを使うらしいので象転の術で個人のDNA的?なチャクラを使ってコピーを作る術とか・・・鮫肌まで作れますよね・・苦しすぎますが(汗)
[ 2008/10/25 21:27 ] 左右 【3ofygqbY】 [ 編集 ]
確かに暁はマダラが黒幕ですし
ペインも用済みかもしれませんね
ペインがマダラの野望に付き合っているとはおもえないし
そもそも最初メンバーにも正体をあかさなかったのもなんでだか…
マダラはほんとに尾獣が必要なのか?
目的はなんなのか?
単に木の葉を潰すのが目的なら今の段階でいけばいい
入念に準備をしているのか…
サスケが必要なのか…
ペインは無敵の能力とかいわれてたし本体がいる場合しなないしな〜

そもそもマダラはどうやってたおすんだ!?
天照もきかなかったし
しかもなんで片目だけなのか
肌の露出は一つもない
手袋してるし
でも顔は存在するし髪もある

だいたい万華鏡写輪眼の力といってもその肉体が何十年もつとはおもえない
[ 2008/10/25 20:54 ] サソリ 【-】 [ 編集 ]
どうかんがえてももう用済みとかはないと思います。ただまだ長門がいますので。
[ 2008/10/25 20:43 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
左右さん
そういえば月読じゃ無かったような〃汗汗

象転の術に黒い棒[受信装置]はいらないような〃
イタチ&鬼鮫コピーは輪廻眼では無かったし〃

天道の術に幻灯身の術ってのがあります〃

象転の術と似ているのですが暁のメンバーのチャクラを天道が感知、特定の場所に幻身を浮かび上がらせる術〃
幻龍九封尽の時に使っていた術です〃

幻灯身の術と象転の術は…どうでしょうか??

黒い棒=輪廻眼に操られ
ってイメージがあります〃笑
まだよく判りません〃涙

左右さんありがとうごさース〃笑
[ 2008/10/25 20:38 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
最近の書き込みであじさんが象転の術を使ってペインの事を説明してた事
があるって書いたばかりなんで、そこは考えたんですけど、今回のカカシ
の技を弾く件とはあんまり関係ないのかなぁと思ったもので、と言うのも
それはちょっと技の枷としてはきつすぎないですかね?
先ず相手のチャクラを分析しないと技を弾けないとすれば、あまり強い防
御ではない様な、、、わかりせんけど〜汗

どうやら一つ間違いなさそうな方向としては、あの黒い棒は信号の送受信
だけでなくてチャクラの力も送っているらしいって事ですかねぇ?

後間違いなさそうなのは信号は任意では遮断出来ないと思いますね、一度
繋がると通常考えられる神経と同じで、否応なく信号がやり取りされるのでは?
でなければ、幻術にかかることが説明出来ない様に思いますね。

(以前金さんと議論した件なんですけど、要約すればこんな感じでしょうか?)
[ 2008/10/25 20:35 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
あじさん
こんばんは!
送受信には黒棒がいるような・・・
あとあの時イタチは万華鏡は使えないと言っていたんで
月読ではなく通常の幻術だと思いまーーす(笑)
ただ凄い考察ですね!
すいませーーんWWW
[ 2008/10/25 19:50 ] 左右 【3ofygqbY】 [ 編集 ]
そして今週号で天道はカカシを攻撃しチャクラを解析理解〃
後はコピー忍者カカシと同じ様に相手の術を輪廻眼で解析して同じ術をぶつけた〃
ワンランク上のコピー忍術〃

総合的に多分違いますので〃汗
お蔵入り考察だったのですが〃まあいっか〃笑
[ 2008/10/25 19:37 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
マダラがペインに九尾はお前が狩れと言った意味。

ペインは確かに強いです。がペインではナルトは倒せないとマダラは計算した上での命令です。

つまり、ペインがナルトに倒される算段です。皆さんは馬鹿な!と思うでしょうが今までのマダラの発言を分析するとどうでしょうか?

マダラにとってそろそろ、ペインも用済みなわけです。

ナルトはゆっくりと後で相手する予定なのでしょう。
[ 2008/10/25 19:33 ] 真実 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん
天道の術で象転の術と言うのがあります〃
イタチ&鬼鮫のチャクラ30%を対象者[たしかサソリの部下だったような]に分与し精巧な同一体[コピー]を作って木の葉の忍びと戦わせた術です〃
イタチ&鬼鮫のチャクラを天道が受信、増幅して送信〃
そのときのイタチのコピーは写輪眼を使い瞳術月読も使いました〃
イタチは天道と言う中継増幅装置を使ってコピーされた自分を操って写輪眼の力を使った事になります〃
つまり天道中継装置は写輪眼月読さえも送信する事ができた〃
天道はイタチのチャクラを解析理解した事になります〃
[ 2008/10/25 19:27 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
はじめまして!!
NARUTOの大ファンのにけと申します。
いきなりですが、
ダンゾウ=トビ説は半半ですね。。
ダンゾウ=トビ説の肯定としては
ダンゾウの右目が隠れていることが怪しいですね…。
それと気づかれずに火影部屋に入ってきたのは
時空間忍術を使ったためだとすれば
ダンゾウがトビである可能性は高いと思います。
ダンゾウ=トビ説の否定としては
マダラが仮面を外した時の顔が若すぎることです。
マダラの顔には大きなシワが入っていましたし、
年齢は大体シワをとってみるとカカシと
あまり変わらない気がします。
自分が言いたいのは
トビ=オビトである可能性の方が高いと思うからです。
マダラが仮面を外そうとした時に
なぜ左顔半分を見えないように描いていたのか…。
それは左目が写輪眼ではないからなのではないでしょうか。
これは全て今週のNARUTOを見ての
自分自身の感想ですので……。
これからも目を離せませんね!!!!!!!
長くなり申し訳ありません。 ではまた…
[ 2008/10/25 18:29 ] にけ 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん
こんちは!私もウズウズ(笑)してはいっちゃいましたー
チャクラの量云々はよくわかりませんが、
「システムペイン」=「無敵」とすれば眼の共有等もありますが、現状は本体が戦いの現場にいなく倒せないこれを指して「無敵」といっているのかなと考えているんすよね。まー本体は長門で雨隠れの西の塔にいるんだと思うんですよ。あくまでも私の考えですが(笑)

トビ仮面の術ですかー・・ただ「空間」にもズズっと入りますからね・・
やっぱ時空間忍術関連と思うというか希望したいところです(笑)

あーーーっと
また後ほど
[ 2008/10/25 17:50 ] 左右 【/mDnLlOE】 [ 編集 ]
キムキムさんあじさん左右さん、
ペインのチャクラ量が無制限だとすると、、、、
やっぱり長門本人で戦えば良いんではって思ってしまいますよね、それに
誰も勝てないですよね〜困った困った、封印像は駄目ですかね?
だとしても殆ど無敵だとは思いますけど、制限がないよりはましかなぁ?

後は暫く前に書いた事なんですけど、仙術の様に自然界から取り入れてい
る、としたら司令塔が別に場所に居るのは凄く有利ですよね、動かなくて
良いのですから、まぁ弥彦に封印でも大丈夫な感じはしますけど、、、

でもどっちの説も度々ペインが台詞で言ってる準備が出来たって事の説明
にはなってないですよね?

戦う準備って事はやっぱりチャクラの充電なんでしょうか?でも電池切れ
でペインが倒されるってあんまりですね〜

でもしかしあのチャクラ吸収って急速充電なんでしょうか??
だとすると餓鬼道ペインにチャクラによる攻撃は不味いのかも知れないで
すね〜

左右さんやっぱ難しいですね、マダラの攻撃回避も訳分かりませんが,
時間を止めると言う線は有りそうな気はしますが、純粋に描写だけみてる
と穴が開いてすり抜けてますからね〜??
[ 2008/10/25 17:27 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
毎度ーーーーーー
左右でございます。

私も今回弥彦ペインが使ったバリア?みたいなの気になっています。

長門達と自来也が生活を共にした時に長門と弥彦は岩隠れの中忍に襲われますが、このときどーやって中忍を殺したかは不明?で長門は武器は持っていませんが相手は背中や口から血を流して絶命してます。そしてこのとき長門が初期の輪廻眼を「開眼」したと考えています。

今回の術もこのときと一緒の輪廻眼による「憧術」だと思いました。
んでー現状は弥彦ペインにしか使えないのかなと考えています。

すいません具体的になに?と言われても・・・・
それは分かりません!(笑)
失礼
[ 2008/10/25 17:07 ] 左右 【3ofygqbY】 [ 編集 ]
あじさいさん。
そうですねー。飛段の不死や、修羅道の身体なんかは、そういうものと言うしかないですね(笑)
ペイン六道はチャクラが無制限か、はまた分からないとこですね。
僕は一応無制限ではないと思ってます。本体(ナガト)から供給されてると思うので、限界はあると思います。でも、ナガトはナルト(九尾を除く)以上のめちゃくちゃなチャクラ量を持つんじゃないか、と想像してます。全ての術を使いこなす、ならチャクラもすごいのでは?と。
ただ、無制限もあり得ます。本体のもとにチャクラを増幅させる機械のようなものがある、とか、黒物質が受けたチャクラを増幅させるので少量の供給で済む、とかなら無制限とほぼ同じですから。
[ 2008/10/25 16:48 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
管理人さん 他読まれる方こうゆうカキコしないと言ったのにすんません
最初で最後の返事と言う事で。
ゲンきのこさん、分かっている人には分かってると言う事でいいと思いますよ。
気付いたのはネタバレが来た後に突然意見を変えたり、話しの流れになかった事を言い出したりするからでした。それが一回ならともかく毎回だったんで、もう完璧に。
自分もここ数カ月、彼のコメ読んでなかったんでその辺は分からんですが、相変わらずのようで残念です。後は自己防衛で、スルーするしかないと思います。
中にはネタバレ気にしない人もいるだろうし、ネタバレいやな人は俺のようにスルーして、絡める人と絡めばいいんじゃないかと思います。
後自作自演の件も、何でそう言われたのかやっと分かりました。俺、鈍いもんで。汗
本当にカカシ心配ですね。ペインの能力が未だはっきりしないんで、どうなるのか。ナルトやサスケ迄も絡んできたら面白い事になりそうです。
最後に、ネタバレがイヤな方は、水曜夜辺りから気をつけて下さい。
[ 2008/10/25 16:19 ] とりあえず名無し 【-】 [ 編集 ]
キムキムさん
単純にバリアーの能力かもしれません〃笑
飛段の死なない能力も結局単に禁術を使っての死なない能力ですから〃笑

ペインには怪我の概念はあるみたいですがチャクラの量は無制限みたいですね〃
前にガイやネジのコピーを作り[あれは罠で動きは自動操縦でした]ましたがその時のチャクラ量は無制限でした〃

まあチャクラは長門が電波で送っているのではないかと思われますが〃

まだまだ謎であります〃笑
[ 2008/10/25 14:54 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
すみません、キムキムさんの書き込み読んでなかったです(滝汗)
[ 2008/10/25 14:32 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
皆さん今日は。

キムキムさん確かにご指摘の通りで、一人一能の理屈は中々やっかいだな
ぁと思ってるんですが、どんな事情かは別として弥彦の場合も他のペインも元
々輪廻眼を持って生まれた訳ではないので、もの凄く簡単な設定としては、
その力は一系統しか扱えないと言う縛りがある、そして使える能力はあの棒
の刺し方に因って決まるって言うのはどうでしょうか?
なんと言っても今迄にない特殊な技なんで、少々無理筋でも良いのかなぁ〜
(って事はないか、、、設定ってあ〜成る程って思わせる内容じゃないと
 駄目ですもんね、、、)

話はちょっと変わりますが、あのバリアなんですけど、写輪眼でも見抜けな
いって事は少なくともチャクラ自体を使ってる技ではないんでしょうし、衝撃波
とは違うって事は、空気の圧力で飛ばされた訳でもない、だとすればズラさん
の仰る須佐能乎に似た技なのかも知れないですね〜(最早忍術とは言えな
い少々ズルイ技)それで一系統の技しか弾けないとすれば、ナルトの新技を
警戒していた発言も頷ける感じですね。

あじさんの仰るコピーは実は僕はあんまりピントこなかったんです、あの棒
が刺さった時の描写は、吸われるイメージより入り込んでくるイメージだと
思ったんですけど、まぁわかりませんけれど、、、

自来也が解いた謎は、う〜ん??
でも本物は居ないってなんか命掛けのメッセージにしては抽象的だと感じる
のと、なんと言っても息を吹きかえす間際に思い出していたのが、ナルトが
主人公の小説だった事が、どうも引っかかるんですよね〜笑

どんでん返しは無いでしょうかね〜僕はあの黒い棒はチャクラエネルギーそ
のものを送る仕掛けだと思ってるんですけど、今の所そういう話にはなって
ないですし、、、中々、材料が沢山あっても先の展開を読むって難しいですね。
[ 2008/10/25 14:29 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
天道のバリアですが、僕もだいたい同じように思います。自分の周囲の一定範囲内のものを全て吹き飛ばす。結果的に、チャクラや炎のようなものはかき消され、人間や壁には衝撃を与えた、ようになるんだと思います。
このバリアは、排除する力はものすごく強いけど、持続的に維持はできず、一瞬しか出せないという弱点がある、と僕は予想してます。
でも、それだと結局は衝撃波と同じなんですよね〜(笑)
なので持続できるか、あるいは、ヅラさんの仰るような、その性質を感じ取って打ち消すようなものかもしれません。

ヅラさん。
矛盾と仰いますが、僕はおかしくないと思いますよ。ペインがいろんな属性を持つのでなく、バリアがそういう性質なだけで、属性を使えるのとはちょっと違いますし、人間や壁が吹き飛ぶのは、属性が無いものには衝撃だけを与える、というのでいいと思います。
ヅラさんの考察なのに、勝手に補完してしまってすいません(笑)
[ 2008/10/25 13:59 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
魑魅魍魎はネタバレ大好きなあの人でキムキ蟲さんですね。
確かに会話が成り立ってるところを見たことがありませんね(汗)
話をうやむやにするのが得意なので…
さすがカジキさんはよくわかってますね(・m・*)クスッ
っということらしいですよ。
とりあえず名無しさんo(>▽<)o
みんなはあの人がどういう人間か承知ですし。
月曜になれば誰がネタバレしてるかすぐわかりますしね。
どうせなら次の週のネタバレを考察したようにいうから指摘があるわけで、さらにもっと先の考察と予想をして当たってたら凄いと思われるんですけどね〜!
ネタバレが出始める頃にそれを話に出すからこういうことになるんじゃないでしょうか?
さて月曜が楽しみですね。
カカシが心配ですがさすがにまだ死なないでほしいですねー!
ナルトはギリギリに到着かな?
[ 2008/10/25 13:50 ] ゲンきのこ 【VkcX4j7U】 [ 編集 ]
あじさいさん。
チャクラの受信と増幅、というのは、黒物質の機能とも合いますし、ありそうですねー。
ジライヤもカカシも刺された時に「吸われた」ような描写はなかったので、そういう風には僕は考えませんでしたが、全然あってもおかしくないですね。
言われて思ったのですが、輪廻眼の能力、黒物質の機能を生かした能力、にも思えるので、ペイン6人ともそれができるのかもしれないですよ!

今さらですが、カカシの千鳥を至近距離でかわした事は、やはり何か秘密があるんでしょうか?
僕は、ペイン六道はそれぞれ能力が限定されてるため、体術のレベルがかなり高いと思ってるんですが、そんな単純じゃないですかね……
[ 2008/10/25 13:39 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
ヅラさん
天道ペインはチャクラを受信&送信することによりイタチ&鬼鮫のコピーを作りあらゆる術を使いこなしていました〃
まあチャクラを受信した瞬間にその全ての術&体術をコピーしてしまう〃
そして送信〃
その時はイタチ&鬼鮫本人がコピーを操っていましたが〃

伝説のコピー忍者カカシの術を参考にして作り上げた輪廻眼バージョンのコピー忍術では〃笑
つまりカカシ自体をコピーし、さらに写輪眼コピー忍術のように、輪廻眼で相手の動きを見ての同じ術の当て身〃

だから天道はカカシに対して「会えて光栄だ」発言をしたのでは〃
[ 2008/10/25 13:02 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
あじさんが仰っていた天道ペインは黒棒で刺す事によって相手のチャクラを読み取る、もしくはコピーするというのは説得力があると思います。
最初からバリアが使えたなら、カカシが千鳥を放つ前に使っていると思います。
あえて千鳥を喰らうかもしれないという危険を侵してまでカカシに黒棒を刺したのはそのためなのかもしれないですね。

キムキムさんも仰っていたように本当に天道ペインが何も喰らわない「無敵の能力」なら勝てるわけないので絶対弱点があると思います。

天道ペインの能力は須佐能乎まではいかないにしても、それに近い能力なのではないでしょうか?
須佐能乎は確か、八咫鏡によって相手と逆の性質を使って相殺するみたいな感じだった気がするのですが、天道ペインもそのような感じで相殺してるとか。

弱点があるとすれば、二つの違う性質で同時に攻撃して片方は相殺されても、もう一つの攻撃は相殺されずに当てれるかもしれないですね。

でも、そうなると天道ペイン一人で五大性質を持っている事になってしまうんですよね‥‥
吹っ飛ばせるのも説明できませんし‥‥
それに性質持ってるなら攻撃しますよね‥‥

矛盾だらけですから十中ハ九違うと思います(笑)
[ 2008/10/25 12:07 ] ヅラ 【-】 [ 編集 ]
三代目ヒルゼン、ホムラ、コハルの師は初代火影と二代目火影ですよね?

ダンゾウとマダラの考えがあまりにも似てるのは、ダンゾウの師はマダラだったって事はないでしょうか?
(マダラが里を抜ける前の段階で)
それだったら初代を嫌い、ヒルゼンと争ったのも納得できるような気が‥‥
[ 2008/10/25 10:40 ] ヅラ 【-】 [ 編集 ]
キムキムさん
天道ペインの物理攻撃&忍術を弾き返す能力ですが〃ドラゴンボール的な吾空ぶちギレ状態の気のバリアを想像します〃
天道ペインの能力はチャクラの受信、増幅、分与みたいですので〃
チャクラの増幅術〃仙術とはちがう輪廻眼の力のイメージです〃

始めは先週号、天道の攻撃がカカシの肩にあたりました〃
その時にカカシは輪廻に飲み込まれそうになりますが〃
その時にカカシのチャクラを少し奪った〃
天道はチャクラの受信でカカシのコピーを作る事が出来ます〃
自分のコピーと戦っているので攻撃がきかないのかなと〃笑
[ 2008/10/25 08:56 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
修羅道ってロケットパンチするし、頭からビームだすし、もう忍者じゃなくて怪物で超人ですね。
顔の耳の辺りも布で隠してるから顔が出て来て阿修羅マンみたいになったりして!
マジンガー→ドラゴンボール→キン肉マンの流れかな?
違うかな?
[ 2008/10/25 07:31 ] 健の常 【-】 [ 編集 ]
ペイン長門はどこかで死んだ人間六人を受信機をつけて操作している!
だからあの中には本物はいないんじゃないかな?友達は傷が付かないように強くしているんじゃないか?
[ 2008/10/25 02:39 ] 自来也 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん。
「長門が弥彦に封印されている」となると、天道ペインが本体、ってことですよね?
あの能力が「絶対防御」と言えるほどの完璧な防御術なら、その説でも「無敵」と言えるかもしれませんね。
6人なことに疑問、と仰いますが、僕はむしろそのパターンの方が、6人なことに納得できる部分もありますよ。でもまあ、「6人」や「1人1能力」は、どちらのパターンでも解明できないと思います(笑)
しかし、それだとやっぱり「万が一」ということがあるので、「無敵の能力」と言い切るのは難しい、と僕は感じます。
それだと、ジライヤが解いた「謎」はどういうことになるんでしょうか??
[ 2008/10/25 02:19 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
皆さんのコメントを見て前から考えていましたが、さすがにカカシは死なないと思います今の状況も結構ヤバいですけど角都戦の時に比べたらまだまだ大丈夫だと思います!!このままペイン一体を倒してくれそうな勢いだと思います!!なんてったって次期火影候補ですよ!!
[ 2008/10/25 02:02 ] 左サイドバック 【-】 [ 編集 ]
こんばんは。
ウズシオさん、カジキさん
ダンゾウですが、なんだか自分はわかんなくなってきました〜笑
自分はずっと、ダンゾウとマダラは対立する仲、と考えていたんです。

ただしイタチによるうちは一族抹殺任務は ダンゾウが中心になって下した命令だと思いますし、あの夜の協力者がマダラであったということは、ん〜、少なくとも、うちは一族抹殺に関しては協力していることになりますよね。

ダンゾウの「根」は、少年どうし殺し合いをさせていた疑惑があるというし(ヤマトが言っていたんでしたっけ?)、
それは水影(マダラ?)の霧隠れで行われていたやり方と同じですし。
ダンゾウとマダラのやっていることや、考え方は非常に似ているものがあります。
ある時期まで同じ思想のもと動いていた、という気はします。

あ!でも、ダンゾウ=マダラ(今のトビ) 同一人物とは全く考えていないです。
単純に見た目が違うとか、トビとダンゾウの身長が違うとかw そういうことですけれども笑

そして、今はお互いの違う野望のもと動いているため、お互いが邪魔な存在となっている、そんなかんじかな?(いい加減です)
とりあえず、二人とも「九尾はオレのものだ、渡さないぞ!」というかんじ・・・・?

それと!カカシですが
こんなところで死んでしまうとは思っていないです!
冷静なカカシは「別のところにいるペインの本体を倒す必要がある」ことを察知すると思います。カカシも更に強くなっていると思いますので、もっと違う新技を見せて欲しいです。
とりあえず、今回新しい雷切の形態変化術を見せてくれたのは嬉しかったですが。
弟子のサスケは 千鳥の形態変化をいろいろと使いこなしていたのに、
本家のカカシが雷切だけでは物足りなさを感じていましたので!
[ 2008/10/25 01:01 ] ぱぴぷぺぽ 【tHX44QXM】 [ 編集 ]
みんな久しぶり

カジキも元気みたいだなカジキ俺も受けて起つチンカス野郎

なんか面白いことになってねぇ〜かぁ(笑)

また、崩壊させちゃおうかな(^з^)-☆っ


嵐の天才よボク(^з^)-☆
[ 2008/10/25 00:31 ] 今坂 【-】 [ 編集 ]
うちはカジキさんどうもです、笑

自分の書いた文章の引用なんですけど、、

ところで、はぴぷぺぽさんもクーデター派なんですよね、マダラとは密約
が出来ていて、タンゾウにとって邪魔な忍びはペインが始末してその後の
木の葉をタンゾウが治める的な。

まぁタンゾウは邪魔な人間の抹殺を期待して、マダラにしてみれば戦力
の分散を図る、お互い自分の都合の良い所だけ見れば利用しあっている
様に見えると思いませんか?

(前もって言っておきます、間違ってたらすみません、滝汗)

[ 2008/10/25 00:09 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
あ〜、最初で最後の返事をしてやろう。
キミ達魑魅魍魎に普通の会話は成り立たないと思っているからネ。
ネタバレの話だが、好きな様に考え好きな様に書き込みなさい。
一つ聞くが、水曜日に翌週のネタが出るらしいが、何処で観れる?
そんなサイトが実在するなら非常に興味が在るネ。
その場合、岸本先生の著作権はどうなってるの?
ま、取り敢えず実在するなら貼り付けといてくれ給え。

                         ズズズズ・・・・
[ 2008/10/25 00:06 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん>
挑戦状受けましょうW
>僕はダンゾウとマダラが対立関係に有ると言うより、自分
の都合の良い様にお互い利用してやろうって関係だと思うんですけどね。

例えば、どうすると都合の良い利用方法になりますかね?

>前提条件として三代目と争ってと言うのは大人しく話し合ってなんて事は無い訳で、対決して負けたと考えるのが当然だと思うので、写輪眼を持っているとかは僕は難しい感じがします。

確かにそうですね。私も三代目とタイマン張ったと思いますW
が、ヒルゼンは写輪眼を苦手にしてたんでしょうか?
長く生きて来ただけあって、扱う術の豊富さで普通に負けたと思います。

>あの部屋に現れるのもダンゾウさん三代目と火影の座を争った程の忍者なんですから、金さんに気配を気取られずに殺害出来ても全然無理な感じは無いと思うんですけどねぇ。

と言う事は、窓から入って来たという事でしょうか?

ぽぴぷぺぱさん>
>ダンゾウがうちは一族抹殺を命令し、マダラも実行に加わったとなれ、ばその時点まで同じ目的?のため表面的にも協力関係にあったかもしれません。ただし、今はもう、お互い九尾を渡すわけにはいかないんで
マダラとダンゾウは対立関係(お互いを狙っている)になったのでしょうね。ダンゾウは、クーデターで木の葉を手に入れ、自分が九尾を管理し・・強力な軍力を持つ木の葉の火影になりたい?

先ずは、ナルトの到着を遅らせた事で結果的に綱手を死に追いやり火影になる・・・なりたいからでは無く、火影として動いた方がその後の野望が果たしやすい。
マダラの目的とダンゾウの目的は同じではないかと思います。
今更火影に拘るのではなく、五大国の忍の頂点・・影王になり世の中を自在に操れる存在になりたいのかと考えます。

KUROさん、五味さん>
カカシは死なないと思いますよ。死ぬとしたら、殆ど物語の最後の方じゃないでしょうか?

三代目こうちゃんさん>
>戦乱の隣国間の戦いで,異なる忍者の里同士が戦っていたのですが,
なんと大ドンデン返しで,首領・頭目が同一人物なんて映画がありました。

v-237
げ・・何かリアルな話ですねW 妙に信憑性が有ります。

とにーさん>
WWW 言えてるW

管理人さん>
流石ですね。非の打ち所の無いコメントだと思います。
私も略、同じ考えです。
取り敢えず、無礼なコメントの削除とアクセス禁止を公然と要請致します。

さん>
WWW
言えてるW
[ 2008/10/24 23:50 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
これからも頑張ってください!!
[ 2008/10/24 23:13 ] 通り人 【-】 [ 編集 ]
忙しい所、有難うございました。了解しました。自己防衛しつつ、又皆さんの考察を楽しませて貰います。
後一応、自分が削除されたのは何ヶ月も前で、書き方は先に書いた程度。しかも一回しかカキコしてなかったんで、正直管理人さんめー(怒)と思いました(笑)。多分似たようなカキコが続いてたんで、それでだと思いますが。
これだけのブログ管理、大変ですよね。いつも有難うございます。納得しましたので、こうゆうカキコはもうしません。
後、考察楽しまれてる皆さんも、お騒がせして申し訳ありませんでした。
[ 2008/10/24 22:34 ] とりあえず名無し 【-】 [ 編集 ]
管理人さん何時もお世話になっています。

全く非の打ち所のないお考えだと思いました、木曜日以降はちょっと注意
した方が良いみたいですね。

情けない話ですが、ネットはこの辺が難しい所ですね。


[ 2008/10/24 21:51 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
また面倒な事になっている様ですね・・・

個人的な考えとしては、疑ったり疑いを思う事は別に自由だと思います。人が考えている事や思っている事はどうしようもないし、どうにかしようとも思わないです。
疑ったり疑いを思う事は別に自由だと思いますが、公の場所で発言する際は確たる証拠がない限り決めつける発言はするべきではないと思います。あくまでも疑わしいというレベルの発言にとどめておくべきだと思います。

以前削除したコメントの内容は覚えていませんが、多分確たる証拠もないのに決めつけた発言だったから削除したのだと思います。そして、規制したのは数回削除しても同じコメントを書いたから規制したと思います。(覚えていないので違ったらすいません)
自分も過去にある特定者と同一人物だと疑われましたが、別に疑うレベルの発言は削除していないと思います。
規制については最近変更していないので、規制を解いたのではなくプロバイダーの違うIPで規制を通り抜けただけだと思います。だから、現状は書けたり書けなかったりだと思います。

ちなみに分かるので書きますが五人は同一人物の可能性は低いと思いますよ。それぞれプロバイダーが東京や広島など違いますから、多分違うと思います。

指摘のネタバレ発言の件ですが、二人とも疑わしいというレベルを超えるものではないと思います。結局、コメントの内容の中に確かな証拠がないのでネタバレを見たかどうかは本人しわからず、疑わしいレベル止まりだと思います。
ネタバレをした人を指摘したい気分はわかりますが、別に指摘しなくてもコメントと原作を読んでいればそれぞれ各人で判断できると思います。両方読んでいる人は、この人ネタバレ読んでるかもと疑惑を思うだろうし、その人はそういう人なんだな~と読んでいる各人が判断できると思います。だから、確証がないものについては疑わしいというレベルに留めておけばおけばいいのだと思います。

先週は「綱手=怒る」と書いた明らかなネタバレについては削除しました。
PC・携帯共にコメントを書く欄にはネタバレ禁止と記載しているので、ネタバレを書く人は悪いことと知って書いている確信犯です。悪い事と知って書いているわけなので、多分注意しても意味が無いと思っています。だから明らかなものについては注意などしないで削除するだけです。
[ 2008/10/24 21:14 ] 管理人 【-】 [ 編集 ]
まだ俺は死なない
[ 2008/10/24 20:29 ] はたけカカシ 【-】 [ 編集 ]
餓鬼餓とか人間道とか地獄道って攻撃系の技あるんですかね
[ 2008/10/24 20:10 ] サスケ 【-】 [ 編集 ]
名前だすとひどいことになるので、出しません。根拠もありませんしね
いずれわかるかも知れませんよ〜!
いつも話題な中心人物です。
[ 2008/10/24 20:09 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
三代目こうちゃんさん、現実世界では、ニューヨークの爆破テロでさえ
もブッシュ政権の陰謀ではないかなんて言われてますけどね〜

でも約束毎として、そういうストーリーの場合、現火影がマダラだと言
う設定なら分かりますけど、既に三代も交代してますし、三代とも武力
で解決するよりは話し合いでの解決を優先するリーダーでしたから、
先ずそれは無いと思いますねぇ。
ナルトはもっと単純じゃないかと思いますよ、それに自来也もイタチも
とんだ間抜けだって事になるのも僕としては嫌ですね〜

自来也とかイタチは木の葉の事を思い、不要な戦争で人が死んだり、
不幸な目に遭う人がでない事を願って、自らの命を懸けたのですから、
そこの所を僕達は正義だと思い、正しい事だと思うから、自来也が死ん
だ時本気で悲しくなるし、イタチがっかこいいと思うんじゃないでしょうか?

ナルトはそんな感動を描く事が大きなテーマの一つだと思うんですよね
僕は。

キムキムさん、僕としては長門が弥彦に封印されていると言う線も未だ
可能性としては有ると思ってるんですけどね〜もっとも防御力の高そう
な力を弥彦ペインが持っているのもその説と符号するなぁと喜んでるん
ですけど、実は(笑)
まぁそれなら何で六人に力を分けてるのかって疑問がでてきますけど、
今週迄の所天道ペインが一つに能力しかないって決まった訳ではない
ですし、、、、くっ苦しい〜〜

セイバ-さん、イタチの台詞に関しては前に一度書いた事あるんですけど
、イタチさんは木の葉の為に自分の全てを捧げたみたいな人なんで、実際
の所は木の葉とナルトを守る為に鬼鮫に対して嘘を言った可能性もあるん
じゃないかと。
まぁ実際戦うとなったら、仙人モードの場合は幻術は無効だと思うし、天
照の炎も、封印術で消してたので、それこそイタチでも簡単に勝てる相手
ではないとは思いますけど、鬼鮫も強そうですしね〜まぁ真相は永遠に謎
のままかも知れないですね、苦笑。
[ 2008/10/24 20:05 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
ゲンきのこさん

いつものあの人って誰の事ですか?
[ 2008/10/24 19:54 ] ルイ1327世 【-】 [ 編集 ]
6人合体というのは…堯@

あの刺さってる黒い棒が集まって、長門になるという線の方がまだ考えられるような気がします^^;

私は本体が異空間にて6人をコントロール派ですけどね^^

早く能力の正体が知りたいです♪




[ 2008/10/24 19:10 ] とにー 【HfQScS1I】 [ 編集 ]
自分もカカシは非常に危ないところまでいくとおもいますが、死ぬまではいかないと思います。それとですが、やはりペインを倒すには6人同時に殺さないとだめなんですかね!?そしてピンチになって最終形態で6人が合体して六道仙人の化身になるか、それかどっかから長門がでてくるか、6人合体したのが長門になるのか、それか長門は雨隠れで植物人間状態、こんなかんじなんてすかね??
[ 2008/10/24 18:53 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
KUROさん。
はじめまして。よろしくお願いします。
僕は、カカシは死なないと思ってます。少なくとも今回は。 ただ、自信はありません(笑)
なんだかんだ言っても、やはりカカシはトップクラスの忍だと思います。なので、今回の「木の葉に7人で奇襲」という状況では、いかに7人が強いといっても、味方の人数も多いし、カカシクラスは死ぬようなことにはならないと思います。
オロチ丸の時は三代目が殺されてしまいましたが、あの時はオロチ丸の目的が「三代目を殺す事」で、そのための用意が万全でしたから、全く状況が違います。
ジライヤの時のように1対6の状況になって殺される、というパターンや、特殊な術でいきなり魂を抜かれる、というパターンが可能性あると思うので、あまり自信を持てませんが…。
実際これから6人に囲まれるかもしれませんが、多くの方が仰るように、やはりガイ先生が跳んできてくれるでしょう(笑)
[ 2008/10/24 18:44 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
かかしが死んだら寂しいね。
大事な人が全部死に、かかし自身も死ぬ。
何か寂しすぎる。
本当に戦争の世界ですね。
[ 2008/10/24 18:34 ] 五味 【-】 [ 編集 ]
純粋に盛り上がりましょうよ!
[ 2008/10/24 18:32 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
カカシは死ぬっしょ
てかなにを細かい事で言い合いしてんの?
楽しみにみんなの考察みて楽しんでんだからつまらん事おくるならいちいちかくなや
荒らすやつはみんなの仲間にはいりたいだけじゃろ?素直にゆえや
うざったい

せっかくおもろいんじゃから考察を盛り上げていきたいわ
毎日みてます
以上
[ 2008/10/24 18:20 ] うずまきナルト 【bueLCc36】 [ 編集 ]
敢えて名無しと言わせてもらおう!さん
カバジさん
とりあえず名無しさん
ご意見ありがとうございます。


管理人さんは、お忙しくてまだ読まれていないようですね。でも今週中にはコメントを頂けると思うので、待ちましょう。


カジキさんはいつもの通りシカトですね。まあこれっぽっちも期待はしていませんが、本当に心から残念な方でした。


キムキ蟲さん
自分も含め、自作自演など誰もしていないことは、管理人さんに教えて頂ければだいたいわかると思います。そんな言いがかりをつけて、恥をかくのはあなたの方ですよ。
あなたがキムキムさんを嫌いなのはよくわかりました。私もそう思うところあります。
それよりも、カジキさんのネタバレ行為に対する、あなたの意見を聞かせてもらえませんか?お願いします。
忠告しておきますが、もしあなたからまともな返事がないと………
[ 2008/10/24 18:15 ] 相殺っ渦 【-】 [ 編集 ]
全くそのとおりだと思います。
昼間のいいがかりつけてる人も名前変えてさも他人のように自作自演してますね!
いつものようにあの人がね!
[ 2008/10/24 17:17 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
残念ながら同一人物ではありませんね。管理人さんならわかると思いますが。
というか、ネタバレについて追及してる方々と、僕が同一と疑われるのがよく分かりませんが……。
今までネタバレについては言ってないし、もし言うなら、べつにHN変えずに言いますよ。今までも変えずに何度も撃沈されてきたのに(笑)自作自演できるほど器用な人間でもないですし。
あと、「自作自演とか思いついて他人を疑う人」って、自分がそうゆう事よくやる人ですよね(笑)ネタバレとか(笑)
[ 2008/10/24 16:45 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
昨日、管理人さん来てないんだね。
「指摘したら」と「とりあえず」は俺ですよ。文章読めばそんなん分かるでしょ?
その他の人達と何で俺が同一人物なの?2ちゃんねるやネタバレ見てる人だって沢山いるでしょうに。よく分からんが、まぁいいや。
自分がカキコした後、カジキさんのコメあったんで久しぶりに読んだけど、ネタバレの件には何にも触れてないね。どうゆう事?まぁそれもいいや。
とりあえず管理人さんの意見だけは聞きたいです。
[ 2008/10/24 15:21 ] とりあえず名無し 【-】 [ 編集 ]
暇なんだな………。
[ 2008/10/24 15:15 ] [i:63960] 【-】 [ 編集 ]
とりあえず今週はたみちゃんが助かって良かった〜。
だけど金チャンが殺された↓金さんは無事ですか!!(笑)

俺も管理人さんと同じくダンゾウは、悪とかじゃなくて古ぼけた昔の考えで里を守ろうとしているのかなと思っていました。だけど今週号で金チャンを殺した時の表情と、三代目こうちゃんさんが言っている時代劇を岸本さんが見ていたとすればマダラ=ダンゾウもあり得るのかもしれないなと思いました!

カカシは来週ピンチっぽいですね。ガイあたりが助けに来ると予想されてる方が多いので俺もその意見に便乗させてもらいます。

それにしてもイルカ先生は逃げてばっかで、カカシ先生のことを見殺しか〜いって思う今日この頃♪
[ 2008/10/24 15:04 ]  【Zr2/WiYY】 [ 編集 ]
↓はいつもいるあの常連さんだね。
こないってキムキムさん言ってないよ
[ 2008/10/24 14:31 ] ゲンきのこ 【-】 [ 編集 ]
キムキムってさー。。どうでもいいや、もう来ないし。って言ってなかった??
ぶっちゃけ妄想の激しいコメントが続いてイライラがピークに達したから、ワザと意地の悪いコメントしました。もういいや。って言ってたな。
ね?キムキムさんよー?
この人いつも人の考察のいちゃもんばかり付けてるよね。
来ないとか言って普通に来てるし。
記憶力悪いのかな??
ツーカ最初ただの荒らしだったのにね! 今も裏の荒らしだけど。。
散々、常連達に謝ってたこともう忘れちゃった?

●敢えて名無しと言わせてもらおう!
●以前指摘したら削除されて規制されたよ
●カバジ
●とりあえず名無し
●キムキム

この五人って同一人物でしょ!どう見ても
自作自演ヒドイネ。。 
[ 2008/10/24 14:04 ] キムキ蟲 【-】 [ 編集 ]
ふと思い出したのですが,
以前,NHKのBS2で見た大昔の白黒時代劇で,
(大川橋蔵あたりだったかな…主演も題名も忘れましたが)
確か,戦乱の隣国間の戦いで,異なる忍者の里同士が戦っていたのですが,
なんと大ドンデン返しで,首領・頭目が同一人物v-56
なんて映画がありました。
記憶が曖昧ですが,確か他方は,片目に片足不自由で,杖だったような。
余談ですが,何故か敵の里に恋人がいるロミオとジュリエット状態の若者の悲恋が絡んでいたようなv-238

v-27軍備とか防衛とか言うものは,対立関係,緊張状態がないと存続・維持出来ないので,v-18
そこに糧を求めるものは,ある意味,戦争や危機感を創造・演出してまで
需要と供給を図ろうと考えるようで,
その究極が,敵対関係の一人二役
この緊急事態を作り上げ,攻め手はペインに任せておいて
綱手さん亡き後の暫定火影に収まれるという筋書きv-12
ペインは駒に過ぎず,手に余れば捨てる事も計算済みv-36

というわけで,
v-91【マダラとダンゾウは同一人物】に一票です。
あ!妄想ですが…。v-41
[ 2008/10/24 14:01 ] 三代目こうちゃん 【-】 [ 編集 ]
はじめまして、いきなりなんですけど私はカカシが今回の事で死んでしまいそうな気がしてなりません(・_・、)
そんなこと絶対ないですよね?
[ 2008/10/24 12:57 ] KURO 【-】 [ 編集 ]
自分はダンゾウは「悪」だとは思いませんが、今の木葉にとっては良くない存在だと思います。

理由は単純にアニメのオリジナルストーリーでダンゾウが「我々の真の目的が‥‥」とか、「最終的には我々が‥‥」的な事をひそかに話してるのを放送してたと思うんです。
(言ってた内容はあまり覚えてないので、全然違う事を言ってたかもしれませんが、今の木葉や綱手に対して良くない事を言ってたと思います)
ですので、ダンゾウは何か企んでいると思います。
それに、あの顔で最終的にいい奴っていうオチだったら、ダンゾウさんは忍辞めて俳優として再就職してください。


今さらですが‥‥
アスマは三代目の息子。
アスマは木葉丸のおじさん。
三代目は子供何人いたんでしょうな。
少なくとも木葉丸の父か母は三代目の子供なので、優秀な遺伝子を継いだ忍なのでしょうか?
だとしたら見てみたいですね。
[ 2008/10/24 09:59 ] ヅラ 【-】 [ 編集 ]
前にも書き込んだ通り絶対にカカシが殺されそうになるところで、ガイが「木の葉強力旋風」とかいってきてペイン修羅道か天道が吹き飛ばされますよ。けどクリーンヒットしたけどきいてないみたいな、そしてペイン「木の葉の青い野獣(笑)会えて光栄だ!」とかいっちゃたりしてでてきそうですね!
[ 2008/10/24 09:28 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
秘密が分かっていれば自来也腕をもがれることなかったですし
今回はペインが6人いること 視野を共有していること 一人1能力しかないこと とか自来也からの情報があるから全くないより結構有利だと思います
黒い棒のことも分かってきましたし
ペインが木の葉に目をつけられてたとかマダラにゆってたから少しはきにしてんのかな

ナルトほんとに帰ってこないんだろうか…

ヤマトとかガイとかネジとか何してんの?
カカシ助けてやらないと
2対1でカカシがかてるのか…
ペイン6人全滅してももし長門本体いたら話長引きそうですね
木の葉が雨隠れにいけば戦争にもなりかけないからそれはないと思う
ここは雷影との協力がくると思う
[ 2008/10/24 06:49 ] サソリ 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん。
「秘密が無ければ勝てなかった」ですが、やはり「ペイン六道には『死』がないからこそ勝てた」という意味だと僕は思います。
ペインは3体でも、仙人モードのジライヤとは、止めを刺される程の力の差がありました。おそらく、6体でもめちゃくちゃジライヤを圧倒できてはいなかったと思います。
闘いがちょっと省略されて(笑)、どんな感じか分かりませんが、僕は、時間をかけた消耗戦になりジライヤは負けた、と思います。
ジライヤはどんなに強くてもチャクラに限界があるのに対し、ペインは回避能力も高い上に殺しても復活(地獄道の能力?)するので、知らないまま闘い続ければいつかは負ける、つまり「秘密のおかげでなんとか勝てた」ということです。

もし本体が全ての術を使えて、めちゃくちゃ強いとしても、ウズシオさんも仰ってますが、「ほとんど」無敵です。それに対し、ペインシステムであれば、最強ではない、でも「絶対に」無敵です。
どうでしょうか?
[ 2008/10/24 01:05 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
すみませんm(__)m。自分の観点だけで判断して、余白を多目にしてしまいました。これからは、余白はあまり多用しないと、誓いますね。では、今日の所は落ちさせて頂きます。くっ、 睡魔め……!!
[ 2008/10/24 00:52 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
でもやっぱスクロール少ない方が読み易いんですよ〜^^;
[ 2008/10/24 00:48 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
(ウズさん)分かりました〜精進して見ます〜(笑)

それは、そうと設定段階のミスですかぁ〜有りそうですよね。

最近、友達からナルトのコミックスを借りたのですが矛盾らしき点を発見致しました。

確か、大蛇丸は「サスケ君では無く…そもそも、イタチを手に入れられれば問題は無かった……。しかし、それは今となっては叶わぬ話……。 彼は私よりも強い……。」と、言っていました。

で、イタチと鬼鮫が木の葉を訪れた直後の会話……。「相手が悪過ぎる……。なぜならば、相手はあの伝説の三忍の一人、自来也なのだからな……。やり合えば、二人共殺されるか、良くて相討ちと言ったところ……。例え人数を増やしたとしても、変わらないだろう……。」

それに対し、大蛇丸は自来也より自分の方が強いと言っていたような気がします。 第一、綱手&自来也vs大蛇丸でしたからね(笑)(自来也には、ハンデが有りましたが、大蛇丸にも有りました。)


もし、指摘が間違っていたらすみません〜
ウズさん。これぐらいの余白ならば、よろしいでしょうか?(笑)
[ 2008/10/24 00:41 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
カジキさん
返コメ ありがとうございます。

長門のこと・・
そうですね、自分も長門の脳・輪廻眼、視神経(眼軸?W)は少なくとも生きていると思います。動ける動けないに関わらず。
そしてトビ(マダラ)に洗脳されたんでしょうね。
前にも話に出たように、九尾事件に失敗し暁を結成したころでしょうか?

ダンゾウのこと
ダンゾウの眼のことはちょっと自分にはわかりませんが笑
ダンゾウがうちは一族抹殺を命令し、マダラも実行に加わったとなれば、
その時点まで同じ目的?のため表面的にも協力関係にあったかもしれません。
ただし、今はもう、お互い九尾を渡すわけにはいかないんで
マダラとダンゾウは対立関係(お互いを狙っている)になったのでしょうね。
ダンゾウは、クーデターで木の葉を手に入れ、自分が九尾を管理し・・
強力な軍力を持つ木の葉の火影になりたい?
あれ、なんだか、同じことばかり繰り返しになっちゃってますね、すみません。
もうちょっと深く考えて見ます。
[ 2008/10/24 00:39 ] ぱぴぷぺぽ 【tHX44QXM】 [ 編集 ]
Zセイバ-さん今晩は。

大蛇丸の台詞で、初代火影は九尾を意のままに操ったって言ってるんです
よね、でもその後で、マダラが最初に九尾を操ったったって言う話が出て
くるんですよね?

これって単純に考えれば設定段階のミスではないかと、ですので、多分、
柱間は尾獣の動きを止める、又は閉じ込める位の話に最終的にはなるのじ
ゃないかと僕は思ってるんです。

でも両方の要素が矛盾なく説明されれば、益々凄い作家さんだと尊敬します。

(しつこいですが、もうちょい余白少なめでお願いします、折角面白くてもスク
ロールが長いとやっぱり読みづらいです、^^;)
[ 2008/10/24 00:20 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
圧倒的に不利な戦争とは、シッポ達の力を欲した、五大里(木の葉以外)vs木の葉隠れの里…です。



あるいは、木の葉だけの力が強くなり過ぎる為、木の葉以外の里が一時的に、同盟を組んだのかも……。
[ 2008/10/24 00:17 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウが、柱間を「腰抜け」と呼んでいる件について…。



パターン1:皆さんの言う通り、シッポ達を作ったのが柱間だと仮定すると……、

その 柱間が作ったシッポ達はあまりにも強大過ぎた…。こんな強大な力を、里に置いておくとなると、それ相応のリスクも伴ってくる……。だから、その力を危惧視した柱間が他国里にシッポ達を配った……!!




パターン2


単なる作者のコマ埋め(笑)要は、あの台詞に深い意味は無く、ダンゾウと柱間の仲の悪さを表現しようとした。(岸本さん〜もしこの記事を見たとしても怒らないで下さい笑。)




パターン3:今度は、(パターン1)とは、逆の発想で
シッポ達を何とか、木の葉に集めて…他国里を牛じろう(八尾笑)とした、ダンゾウだったが……、このままでは他国里との、圧倒的に不利な戦争に突入してしまいそうだったので……それを見かねた柱間が、戦争を回避する為に各里にシッポを配った。



尚、この柱間の行為は武闘派のダンゾウから見れば、当然「腰抜け」に当たる……。……ダンゾウは負け戦をしようとしている事に気付かなかったのでしょうか。


圧倒的な力を誇示する、シッポも操れなければ意味は有りません。


やはり、柱間は火影としての責務を全うしたと、僕は思います。ダンゾウの言う、「戦いから逃げ出した…弱い腰抜け」では無く、柱間は

「賢明な腰抜け」だと、思います。多分、柱間が思っている通り……あの時点では、シッポを操る事は不可能だったと思います。





でも僕的には、パターン2が多分来るだろうと、思います。あのダンゾウの「腰抜け」の発言は、今後の物語の行く末にあまり、関わって来ないだろうと、思います。
[ 2008/10/23 23:59 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
キムキムさん今晩は。

だとすると、秘密が無ければ自来也には勝てなかったという発言をどう
解釈するのか難しい所ですね。

矢張り僕は本物は居ないって言うメッセージも違ってると今の段階では思
ってるんです、きっとあの回想に出てきたナルトが主人公の小説にこそ答
えがある筈だと、、、

何人かの方が先に仰ってた事ですが、例えば長門以外が先に戦争で死ん
でしまったか、暁の誰かに殺されたとして、その復活の為に長門は自分の
身を犠牲にしたと言う線は有り得る事だと考えてます、長門自信が戦いで
負けると言う事は今のペインの強さからしてちょっと筋が通らないと考えます。

また遠隔で操っていて、長門が健在と言う線も今の情報で無いと断言する
所までは行かないと思いますが、だとしたらペインシステムを作る必然性
が揺らぐ様に思います。

視線が六人分ある事は断然有利ですが、一人でバリアもチャックラの吸収
も出来ればそれだけで殆ど無敵だと思えるからです。

又は、矢張りエネルギー源があの封印像だとした場合は進んでこのシステ
ムを長門が構築した可能性も高まるとは思いますが、今の所チャクラエネル
ギーを送信していると言う話にはなっていませんので、微妙ですが。

度々準備が出来たと言ってる事も必ず意味がある筈ですが、、、、

うちはカジキさん僕はダンゾウとマダラが対立関係に有ると言うより、自分
の都合の良い様にお互い利用してやろうって関係だと思うんですけどね。

前提条件として三代目と争ってと言うのは大人しく話し合ってなんて事は
無い訳で、対決して負けたと考えるのが当然だと思うので、車輪眼を持っ
いるとかは僕は難しい感じがします。
あの部屋に現れるのもダンゾウさん三代目と火影の座を争った程の忍者な
んですから、金さんに気配を気取られずに殺害出来ても全然無理な感じは
無いと思うんですけどねぇ。

[ 2008/10/23 23:45 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
ぱぴ姐>
>自分も長門って、雨隠れの塔に軟禁状態・・っていうか、動けない状態にある可能性を
考えています。生きているのか、長門の力だけが在るのか。。

これは輪廻眼の能力による処が大きいと思います。
私は、能力六分散の能力こそが輪廻眼の成し得る技なのだと思っています。
通常は輪廻眼発動者の長門から高周波チャクラを受信し得る能力者を介して、長門から遠隔操作で能力を与えられ六道の一つを扱える様に出来るのだと思いますが、それだとチャクラ消費量が激しく長時間の遠隔が行えない為、受信システムを強化し受信し易い様に改良したのが、今のペインシステムになってるのではないでしょうか?
このシステムでは受信する者が受信出来る能力が無くても、又は既に死んでいても、遠隔操作が出来てしまう・・こういう事だろうと思います。
そして、長門さえ温存しておけば幾らでもペインが作れるので長門がワザワザ出張るまでも無い・・
万一、長門が動けない状態に在ったとしても脳と輪廻眼と視神経だけは存在してると思います。でないと六道にチャクラを送れない事、六道の眼が輪廻眼にならないと思います。

>ペイン人形たちの入っているカプセルに管みたいなのがついています。
その管で乗り換えなどを行っていますし、
その管をたどっていくと本体長門に行き着くと思うんです。
管で力を送っているなんて。。長門自身も管で繋がれている状態かと思います。
トビ(マダラ)が弥彦を騙してそそのかして、長門を利用したってことはないかなぁと考えるのですが・・・・・・

私は、マダラの話術洗脳で長門は変わってしまったのかと思います。
今のサスケの様に・・・

>自分はやはりダンゾウ=悪説ですね。
どうしても自来也の「根に気をつけろ」発言が意味のないものとは思えないので・・。
ダンゾウはクーデターを企て、火影の座を得ようとしていると思ってます。
そしてあれだけ九尾にこだわるっていうのは・・・なにかありそうです。

あ、ダンゾウは柱間のことを「腰抜け」呼ばわりしています。
かつて柱間が各国に尾獣を分配してしまったことに不満があるのかもしれません。
そんなことしないで全部手元において置けばよかったのに!って。。

トビが サスケにダンゾウを狙わせるように はなしたことや
ダンゾウがサスケ暗殺を狙ったことや暁を警戒していることから
ダンゾウとトビは対立関係にあることは確かかな?と思います。
ダンゾウが尾獣にこだわる目的と、トビ(マダラ)が尾獣を集める真の目的が同じで、
そのために この二人は対立関係にあるのでは・・と考えたりしています。


どっかの誰かさんと違って一人芝居はやってないと思いますHAHAHA!!
少なくともホムラ、コハルが九尾を閉じ込めておく理由と、ダンゾウが閉じ込めていける・・の意味は違うでしょう。
ダンゾウの右眼・・・・・柱間の眼かi-198

【カジキの独り言】
ダンゾウの右眼が柱間若しくはマダラのものだったら・・・
九尾を口寄せしたり時空間忍術で火影の間に完全に気配を断って隠れる事も出来るし、空間からいきなり登場する事も出来ますよね。
窓から入って来るというのは無い様に思いますね。
泥棒じゃないですからね。
[ 2008/10/23 23:05 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
援軍に期待
[ 2008/10/23 22:34 ] チョウザ 【-】 [ 編集 ]
自来也を倒した時のペインが言ったこの秘密がなければ…に関して。それがバレれば確かに無敵ではなくなるだろうけど、長門が別に実在することを前提にするとすべての性質を使えるはずなので現れたら今のペインよりも強いのでは?
[ 2008/10/23 22:24 ] なるなる 【-】 [ 編集 ]
JUMPをreadしたい〜
[ 2008/10/23 22:22 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
このコメントは管理人のみ閲覧できます
[ 2008/10/23 22:08 ] - 【】 [ 編集 ]
ダンゾウは悪い顔しとるナー
ただイタチも結構悪い顔して叫んでたからダンゾウも悪かどうかは微妙っすネー

あとダンゾウしかりマダラもだけど自分の手を汚さない(汚せない?)って共通点があって なかなかダンディーなおっさんだと思う!
ダンゾウとマダラは利害関係が一致した時のみ手を組んでる気がするッス
大人の付き合い!

オレ的にはナルトが予言の子でなくて全然OKなんだよナー ペインが予言の子&神の子で そいつを耐え忍ぶド根性忍者が倒す!ってのがジャンプっぽくてイイっす。ベタですまぬ〜
[ 2008/10/23 20:30 ] Haru 【-】 [ 編集 ]
カカシは 死なないよね? 大丈夫かな? 心配です。

リンや オビトの話は どう 絡んで来るんでしょう?
[ 2008/10/23 20:17 ] ラピット 【-】 [ 編集 ]
キムキ厶さん、解説ありがとうございます。確かに謎が多いですよね、やはり戦っている最中にペインの過去の回想とかあるんでしょうね。それにしても興味が堪えない ><
[ 2008/10/23 19:46 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
ペインさん。
すいません、自分たちだけの前提でずっと話していて、わかりづらかったですよね。
一番ストレートで分かりやすい予想ですよね。でも今のところ、本体がナガトでも、実際どんな状態でいるのか全くわからないし、他の色々なアイディアも全然あり得るし、どうでしょう。
遂にそろそろ謎が解けそうなので、楽しみですね。
[ 2008/10/23 18:53 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
キムキムさんコメントありがとうございます。

キムキムさんもそーお思いですか
輪廻眼…ペイン…長門…あまりにも謎が多いですよね。早く話が進んで解明される事を望む毎日ですよ…
[ 2008/10/23 18:52 ] テラアマス 【-】 [ 編集 ]
テラアマスさん。
僕もその通りだと思います。うちはのような一族のモノではなさそうなので、世が乱れ、ターニングポイントとなる時にだけ現れるんでしょうね。
眼を持った者が、影響を受けてその役割(世の平定、もしくは破壊)をするのか?
そうしようと思ったものに、眼が出現するのか?
あんまり違いはないかもしれませんが、どっちなんでしょうね。
[ 2008/10/23 18:43 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
今週のNARUTOのところの最終ページで、次号「カカシの思い」ってかいてありましたよね、まさかカカシが!?!?ってことはないですよね?なんか題名的にそんな感じがしたもんですから、まあでも人気投票2位ですからありえませんかはやく続きが読みたいもんです、カカシがんばって! ><
[ 2008/10/23 18:02 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
キムキミさん、やっぱしそうゆう意味だったんですね、そういえば自来也が以前に「弥彦なのか?長門なのか?おまえ達は何物だ?」っていっていましたし、もし長門がどこかにいるのならこれでツジツマが会いますね。
[ 2008/10/23 17:53 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
輪廻眼自体が六道仙人以来から誰か(器に適した人物)に輪廻転生し続けるって事はないですかね??
既にこのようなネタ出てたらすいません

「世が乱れた時に天より遣わされる創造神とも全てをゼロに戻す破壊神ともいわれる…」と自来也が言っていたので、そのような時代に輪廻眼が誰かに輪廻転生するとか……。

輪廻眼を持った者は徐々に六道仙人の意志を受け継ぐようになるとかってないですかね〜
[ 2008/10/23 17:31 ] テラアマス 【-】 [ 編集 ]
ペイン(←HN)さん。
そうですよ。あくまでも、「ペイン六道の本体がナガトであり、雨隠れ(かどこか)に存在し、活動可能だけど表に出てこない」という前提で、話をしてました。
[ 2008/10/23 17:20 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
おもったんですが長門本人ってだれですか?雨隠れに隠されているであろう長門が強いとおもうってことですよね?
[ 2008/10/23 16:58 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
あ、カキコ出来た。管理人さん有難う。
沢山の方が指摘、我慢してきたみたいなんで、管理人さんの方向性を示して頂けるといいのですが自分はさっきの通り、読み飛ばしてるので、あんまり被害はありませんが。
[ 2008/10/23 16:17 ] とりあえず名無し 【-】 [ 編集 ]
下の続きですが、もしかしたらその6人が合体したら、長門になる可能性だってありますよ!
[ 2008/10/23 16:17 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
今回カキコ出来るかな〜
以前、「この人いつもそうだよね。2ちゃんねるで本人分かるかな?」と暗にカジキさんのネタバルについて指摘したんだけど、分かりにくかったのか、管理人さんに削除されてカキコ規制受けました。理不尽。
今回もし規制がとかれててカキコ出来たら、管理人さんの見解を聞きたいです。
相変わらずネタバルをさも自分の意見の様に言うなんて、見ているこっちが恥ずかしいよ。
自分はネタバルに気付いてから、まず名前を見てカジキさんだったら読み飛ばすようにしてます。
[ 2008/10/23 16:11 ] 以前指摘したら削除されて規制されたよ 【WB4zkeOE】 [ 編集 ]
あえて名無しさんのコメントの後に、相殺っ渦さんと似たようなコメントがあったけど速攻削除されてたの知ってますか?

ネタバレ行為ついては黙認!
指摘コメントは削除!

つまりネタバレOKってことじゃない?
うちはカジキさんだけは特別扱いなのかもね?
[ 2008/10/23 15:58 ] 月曜発売のジャンプが楽しみ 【-】 [ 編集 ]
とにーさん。
僕も、ナガト(本体)はとてつもなく強いけど、決して無敵ではないと思います。
例えどんなに強くても、生者であれば「死ぬ可能性」は絶対に0ではないですからね。
ペイン六道は「視界共有」が一番の強みですが、結局は「死なない」ことが「無敵」なんだと思います。
いわゆる「強さ」で言えば、使える術に制限がなく1人であらゆる技を使えて、おそらくまだ何か輪廻眼の能力もあると思うので、本体の方が「強い」と想像してます。
でも、とにーさんが仰るように、秘密がなければジライヤに勝てなかった、とあるので、そこまでは強くないかもしれませんね…
[ 2008/10/23 14:57 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
もしかしたらペイン六道の最終形態は6人全員合体するとおもいます。まさに忍びの始祖の六道仙人さながらの姿で、ペイン六道個々の持つ能力を合体したペインはもちろん全部使えるようになり まさに仙人の化身とも言えるような最終最強な忍びに!そうなればかなりおもしろいとおもいます!
[ 2008/10/23 14:37 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
うちはカジキがネタバレ言ってたことは、みんな知ってますよ!

ただ、いかにも自分の考えのように言っていたのが面白いから、
スルーしてただけ。
[ 2008/10/23 13:54 ] カバジ 【bxvF113M】 [ 編集 ]
以前、「蛇は鷹と名前を変えて」とうちはカジキさんが公開前のネタを自分の考察としてアップしていました。それを指摘したところおちゃらけてごまかしていました。考察とネタバレは違うので、注目浴びたいのであれば、ちゃんとご自分で考えて書くべきだと思います。その事も、今回の事もちゃんと本人からコメントすべきだと思います。
[ 2008/10/23 13:46 ] 敢えて名無しと言わせてもらおう! 【mQop/nM.】 [ 編集 ]
本来、ここに書くべきではないと思いますが、雑談の方だと読まれないかもしれないので。失礼します。

先週の、あえて名無しさんからの指摘があった部分です。
> 天道ペインは攻撃を跳ね返すしか出来ないんじゃないですか?
  だから、攻撃出来る修羅道ペインが助けに来たのでは?
  生き返らせる事が出来るペインに記憶を読み取るペインに頭からビーム出すペイン。
  恐ろしいですね!!
  [ 2008/10/19 17:25 ] カカシ大好きっ子vv
とあります。これは明らかにネタバレを見て書かれていますよね?
それに対して、
> カカシ大好きっ子vvさん>
  >天道ペインは攻撃を跳ね返すしか出来ないんじゃないですか?
  だから、攻撃出来る修羅道ペインが助けに来たのでは?

  弥彦ペインの攻撃らしい攻撃って見た事無いですからね〜
  それが弥彦ペインの能力という事だと思います。雷切すら反れました。
  修羅道とのコンビネーションもバッチシですからね。
  やはり、六道各々は各自の所在を正確に判る様ですね。
  長門は弥彦だけは傷付けたくないので、強力なバリアーを展開出来る能力を与えた   のか?
  [ 2008/10/19 22:16 ] うちはカジキ
こちらもネタバレを見ているからとしか考えられない反応ですよね?
私はハッキリ言って、この二人の行為は間違いなくアウトだと思いますが、どうなんでしょう。
二人、特にここの常連である、うちはカジキさんには、この件について謝罪もしくは言い訳をお聞きしたいです。いかがでしょうか?
管理人さんを含め、他の方々からも意見をもらいたいです。

[ 2008/10/23 13:14 ] 相殺っ渦 【-】 [ 編集 ]
「ダンゾウの右上半身が別人格」っていうの面白いですね!
だから二重人格のゼツと仲良し(?)なんでしょうか【笑】

最近ナルトが使った術が影分身しか印象に残ってなくて…従来の螺旋丸がどんな感じの術だったのかよく思い出せません…。
風遁螺旋手裏剣には螺旋丸の要素は入っていましたっけ…。
[ 2008/10/23 13:03 ] 暇人 【OumQaaPg】 [ 編集 ]
ナルトの風遁螺旋手裏剣に九尾の火のチャクラをプラスして、烈風手裏剣ってのはどうでしょう?
[ 2008/10/23 11:37 ] うずまきタイフーン 【-】 [ 編集 ]
ペインのいきかえらせた術出るから6人のうちだれかは一回死ぬんじゃないですかね
カカシ大丈夫か?
[ 2008/10/23 06:46 ] サソリ 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウ=トビ というより、
ダンゾウの右上半身が分離して別人格を持ったというのはどうでしょう?

マダラの右目をダンゾウに移植したが、
適合せずに分離して逃げられた。とか。

大蛇丸やカブトの人体実験もかなり無茶な感じもあるので、
それぐらい可能かなと。

ナルトは間に合わず、ペインも3人ぐらい倒されて(捕獲?)、
逃げ帰るのでは?
で、ペインに自来也&イタチが追加されるのかな?
[ 2008/10/23 03:44 ] GAP 【cY4ciWtM】 [ 編集 ]
強い長門には私も期待していますが、残念ながらペインの強さはあくまであの六人がいるということにあると思います。

自来也との戦いが終わった後で、この能力の秘密がなければ勝てはしなかっただろう…みたいなことを言っていたので、その秘密あっての強さだったのではないかと…

NARUTOに出てくる強者は確かに強いのですが、その強さにそれなりのリスクを背負ってると感じます

写輪眼の失明のリスクや、デイダラの爆弾は雷遁に弱いなどなど…

仮に長門が出てくれば強いとは思いますが、能力の正体が明らかになれば、流石に無敵とはいかないと思いますよ><
[ 2008/10/23 03:10 ] とにー 【HfQScS1I】 [ 編集 ]
もし、ダンゾウはマダラと別人なら、ハシラマの考えを知っていて、マダラをハシラマは殺さずに生かした。またマダラの考えも知っていて、尾獣やらなんやらについて。だからナルトを里に呼び戻すのを阻止し、ペインは今だ未知なる根に戦わせる。ジライヤが根に気を付けろと言ったのは、全く思想が異なるから理解しあえない仲になり、いざというとき対立し、一枚岩となり得ないからではないでしょうか!
[ 2008/10/23 03:07 ] マユビキ 【-】 [ 編集 ]
みんなとは少し違うけど、アスマ班がかなり気になります今全員自分の父親といますよね?チョウジは何処かに向かってる感じだし…このまま親子ペアーで行動か、新旧イノシカチョウに別れるか、6人で行動ってパターンもあると思いますが是非活躍して、親父の威厳(?)を見せて欲しいですオロチマルが木の葉を襲った時、親父たちがとてもかっこよくみえたのでちなみに、キバも何か作戦を考えてる感じですね
[ 2008/10/23 02:23 ] 晃一 【-】 [ 編集 ]
Zセイバーさん。
以前のように直接当てる、というのは、さすがにもうやらないと思います。
前に封印された時から、影分身体の方が当てればいい、って話はあったんですが、ナルトはどうもそれはやってくれないようです(笑)飛ばした螺旋手裏剣を自在にコントロール、というのは期待したいですね。

ウズシオさん。
そうですよね。「風」属性で、さらに強化されたので、切れ味はとんでもなく鋭い。おそらく羅生門のような特殊な防御でなければ切れるのでは、と思います。なので、螺旋丸の要素は必要なのか?とまで思いました。
羅生門のようなものなら、切れずに、刺さって爆発するんでしょうかね。
[ 2008/10/23 01:22 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
暇人さん。
ナガト(が本体として)が、例えば植物状態のような、存在しているけど全く動けない、というのは十分あり得ると思います。
が、僕としては、やはり普通に存在することを期待します。あらゆる術を使いこなすとてつもなく強い忍、を見てみたいからです。
屋根裏に潜む、いいですね〜。とても忍者らしいですよね(笑)
螺旋手裏剣は、僕も「刺さって(切って)、さらに爆発」というのを想像してたんですが…。残ってる切り株の方があまりにもキレイなので、どうなのかなと。もしかしたら、切り取れた上の方は爆発させてるんでしょうかね?
[ 2008/10/23 01:00 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
(ウズさん)指摘して頂きありがとうございます。

一生気付かない所でした(笑)
[ 2008/10/23 00:53 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
僕が言うのもなんですし、内容とは全く関係ないのですが、、、

ちょっと余白が多過ぎかなぁ?
あっ気を悪くしたらご免やで、でもちょっ読みにくいかなぁ〜^^;
[ 2008/10/23 00:51 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
皆さん、おはこんばんちは!Zセイバ-です。



マダラのpurposeについて……少々…。



マダラの目的は、ズバリ強くなった「うちはサスケ」の力を奪う事だと思います。



サスケはこれまで大蛇丸や、イタチなど様々な強敵と闘って来ました。しかし、マダラは機を熟すのを辛抱強く待っていたんだと思います。





〜「木の葉崩し」〜
は、マダラが加勢していたら、間違い無く成立していた……。だが、しなかった……。それは何故でしょうか?それは、サスケを成長させる為が故と言ったところでしょうか。







もし、あの時点でマダラが加勢していたら間違い無くあの頃の非力なサスケは大蛇丸の物になっていた……。そうなる事を避けたかったから、自分は「木の葉崩し」の戦いから身を引いた……。強大過ぎる自己の力を持って里を破壊してしまうから……。そして、大蛇丸にサスケを獲られてしまうから……。








「vsイタチ」





「そろそろ、次の戦いで蛇を脱して鷹になるか…、見ものだな。サスケ。」



と、いつかマダラはこう言っていましたが……あれは、「早く成長しろ。その成長した力を私が貰う……!!」と言う事を意味していた?のかなと、僕は思います。







サスケvsイタチの闘いが、終わって…トビがマダラに報告した時も、


「やっぱりサスケの勝ちだったか。」と、言っていましたが、これはマダラがイタチの真実を知っていた為、「イタチにサスケは殺せない。」と、言う意味的な事を指していたんじゃないでしょうか?






……そしてイタチを殺させる事によって「万華鏡写輪嵒」を開眼させ、さらにサスケを強くした。





キラビの時だって、わざわざサスケを行かせなくても、マダラを向かわせればもっと楽に勝てたかも知れない……。




でも、マダラはサスケとキラビを闘わせる事によって、更にサスケの力が上がるのを見越していた?(木の葉を潰せる力の事)












今まで、サスケは強大な敵と闘う度に強くなって来た……。


マダラが出てきても良かった……。しかし、マダラは出てこない。もっとサスケの力を引き出す為に……。だから、サスケは木の葉と戦うことによって、また強くなると思います。






しかし、マダラのpurposeはサスケの万華鏡の力を奪って、更に自分を高みに近づける事だと思うので、力を奪われたサスケには死亡フラグが立ちます(笑)





勿論、最強になってからのマダラのpurposeは別にあると、思うのですが今の時点では全く想像がつきません〜…。






そしてそして、やはり!

ラストバトルはサスケを殺され、怒りに震えるナルトと、忍世界を揺るがす程の野望を持ったマダラとの最後の闘いでしょうか……。





No.?{ナルトvsマダラ……!!}(笑)












(夜更かしが
癖になったよ
このブログ(笑)) Zセイバ-心の俳句






[ 2008/10/23 00:36 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
風遁・螺旋手裏剣は対ペイン戦にかなり有効なんじゃないでしょうか?
胴体を切断してしまえばいかに死なないとしてもどうしようも出来ません。
問題は、六人をいかに分散させ一対一に持って行くか?
そして、口寄せさせない様に畜生道を先ず倒す!
最初に畜生道を倒せるかどうかで、かなり戦況が変わって来るでしょう。
シカマルが、畜生道を先に倒さないと幾ら他のペインを倒しても直ぐに口寄せ補充される事に気付けるかどうかがキーポイントでしょうね。
続いて、地獄道を倒し修羅道、餓鬼道、天道で倒して行けば六道を倒せるかもね。
倒した後は、小南を尾行するかいのの父ちゃんに調べて貰って、雨隠れに居るであろう長門の所在を突き止める。
問題は、地獄道の能力が解からない事・・餓鬼道のチャクラ吸収能力をどう対処するか?大玉螺旋丸ですら吸収出来る位ですから、いかに螺旋手裏剣が在ると言えど容易に倒せる相手とは思えません。
後は、天道のATフィールド能力をどうやって粉砕するかですね・・
これ、天照でも倒せないんじゃないでしょうか?着火しない様な気がします・・・・・
倒せるとしたら・・須佐能乎!?
[ 2008/10/22 22:53 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
ウズシオさん初めまして

私もマダラが信用してるのはゼツと鬼鮫だと思います。ペインが尾獣を使って禁術兵器作ろうとしてますが、マダラにとっても必要なはずです。目の前にニンジンをぶらさげてペインをそそのかしてるだけのように思えます。
サスケに八尾をやると言ったのと同様に…。

マダラはイタチ同様ペインも目の上のタンコブだと思ってるのでは?
ペインが木の葉襲撃で九尾捕獲もよし、失敗しても疲弊した木の葉は攻めやすい…。マダラにとって一番のシナリオはペイン死亡、疲弊した木の葉襲撃でマダラ達が九尾捕獲みたいな…シナリオなのでは…
[ 2008/10/22 22:11 ] テラアマス 【-】 [ 編集 ]
キムキムさん硬い物に当たればどうなるんでしょうね?
まぁあれだけ切れれば恐らく忍術はおろか、仙術として空前絶後の威力だ
と思うんです、しかも毒の要素も持ってるんですから、マダラ以外には効
くと信じたいです、、、

セイバーさん、僕も同じ意見です、やっぱり最後はマダラを倒さないと終
わらない、期待に反してサスケのと対決は無いと妄想してます。
(多分無理やりでも対決しそうだと、理性の方は訴えておりますが、笑)

ガマジロウさん今晩は、初めまして。
成る程ですね、そう考えるとタンゾウの台詞は理解しやすいですね、僕は
お互いを利用しようとしてるだけではって思るんですが、、、


[ 2008/10/22 21:56 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
皆さん今晩は。
キムキムさん以降の考察は未だ読んでません、すみません。

テラアマスさん今晩は初めまして。
あえて謎の司令塔と言いますけど、確かに視点が六つ有る事は有利だとし
ても一人の人間の力を態々六人に分けてる事には必ず理由がある筈と、
先週号の所に書いたのですが、その線で考えればテラアマスさんの説は十
分有り得るかも知れないですね、でも植物状態と言うより既に肉体そのそも
がこの世には無いのかも知れないと僕は考えてますけど。
(ナルトの世界では心は魂にあって、脳は重要ではないみたいですから)

スズカさん今晩は、初めまして。
僕はその説は初めて聞きました、でも確かあじさんが象転の術と絡めて似
た様な説を仰っていた記憶が仄かに、違ってたらすみません。

あじさん、イタチはマダラと接触してますよね、虐殺前に。
僕の妄想の中では、イタチもペインもサスケも、マダラの力によって精神
の一部を捻じ曲げられていると思っています、そうで無ければ、あの優し
くて抜群に頭の良いイタチが、両親や恋人を含めて一族を皆殺しにすると
は思えないからです、それが里の絶対的命令だとしても。
ペインもサスケも皆殺しと言ったり、実際虐殺したり、言ってる事や遣ろ
うとする事が非常に似通ってるんですね、これはもう特定の誰かの精神が
反映されているとしか僕には考えられないです。

話は変わりますが、キラービーは尾獣を開放する為に封印像の所に向か
ってるって事はないでしょうか?
八尾とはお友達ですし、何方かが指摘してたのですが、分身が解けた事
で場所の情報も伝わっているかもしれませんし、あのポスターが暗示して
るのかも?

ペインのエネルギー源があの封印像(何方かが指摘されてましたけど)だ
とすれば、贔屓目に見てもナルト抜きの木の葉では勝てそうにないですね
、まぁ今の所シズネはチャクラそのものが送られているとは言ってない訳
ですが、果たして?

マダラ、キサメ、ゼツ 対 キラービー
木の葉ではペイン、鷹 対 木の葉、サムイ小隊になるのか?
木の葉に着く前に鷹 対 サムイ小隊が激突するのか?

キラービーはキサメを追い詰めるも、ゼツが分裂して攻撃、惜しくも敗れ、
ペインは更にパワーアップ、木の葉益々窮地に、、、うん?封印には時間
がかかるのでした、、、
どっちにしても木の葉窮地(綱手が一番やばい様な、カカシ先生もピンチ
ですけど)にナルトがやっと登場して形成逆転?
でもサスケの鷹もやっかいですね〜暫くはサムイ小隊が足止めしてくれそ
うな期待はしてますが、、、まぁその戦いでサスケは次第に自分を取り戻
し、ナルトの登場で逆に窮地になったペインが不完全ながら禁術兵器を使
用、その力をサスケの須佐能乎が封じて木の葉壊滅を間逃れる、サスケ
は死亡し、カカシの己生転生術で蘇る、、グフ

ところで、はぴぷぺぽさんもクーデター派なんですよね、マダラとは密約
が出来ていて、タンゾウにとって邪魔な忍びはペインが始末してその後の
木の葉をタンゾウが治める的な。
でもそのことの虚しさを分かっているサイ(最初はタンゾウ側に付いた振
りをして登場)に阻止される、何て展開は平凡すぎかなぁ?笑。

更に言えば、マダラはペインと木の葉の共倒れを狙っていて、わざとナルト
の行方を教えてなかったのかも?

どうもマダラが信用してるのはキサメとゼツだけの様な印象ですし。

あっと妄想が暴走してしまった〜すみません。
妄想は兎も角、そろそろナルトも終盤戦だとは思うのですが、大人の事情で
、無理な延長をして話を台無しにする事だけはない様に祈ります、音忍四人
集がどうやって侵入したかなんて些細な事は突っ込んだりしないですから、、、
[ 2008/10/22 21:44 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
私は今回のダンゾウの動きを見てマダラ=ダンゾウだと思いました。
マダラはペインに九尾を狩るように命令していますが、不測の事態が起こり、急遽、九尾狩りを中断しようとしているのだと思います。
その不測の事態とは、サスケの八尾捕獲失敗です。八尾に逃げられ、行方がわからない状態で、ナルトを捕獲したとしても、九尾は最後に封印することになっているため、当分の間ナルトを生かしたままにしておく必要があります。そうなると木の葉や雷影に逆襲を受けるかもしれないと考えているのではないでしょうか。
また、ペインはマダラに見捨てられようとしている気がします。今、ペインに九尾狩りを中断させ、撤退させると、ペインの秘密が暴かれてしまい、使い物にならなくなると考えているのではないでしょうか。このままペインが木の葉を壊滅状態に追い込めるかどうか様子を見ている気がします。
[ 2008/10/22 21:19 ] ガマジロウ 【YnugA56A】 [ 編集 ]
の件ですが、単純に両方の攻撃パターンが用意されているんじゃないでしょうか?


つまり今まで通り、相手に直接当てるパターンと、




投げて相手を攻撃するパターンがあると思います。 ナルトの戦法は、螺旋手裏剣を作り(仙人モ〜ド中は一人でも出来る?)、相手に投げ切断。……例え避けられても螺旋手裏剣は、ブーメランみたいに戻ってくると思うので、問題無しです。そして、避けた相手の背後には…影分身。直接当てるタイプの螺旋手裏剣を持ってます。と、まぁこんな感じではないでしょうか?







今日の迷言

話しは、変わりますが……僕は最終決戦はナルトvsサスケではなく、ナルトvsマダラのような気がします。勿論、場所は終末の谷です。尚マダラは、サスケの目を奪うとは、いかずとも
何らかの形で力を奪い……(それが、マダラのpurpose?)








ナルトと戦うと思います。


[ 2008/10/22 21:13 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
そうですね.私もダンゾウはキムキムさんと同じで窓から侵入したか.屋根裏(?)みたいな所に潜んでいたんだと思います。
もしかしたら作者さんはそこら辺のことはあまり深く考えていなという可能性もありますが(笑)

ナルトの螺旋手裏剣は.元の螺旋丸のあの爆発(回転?)の効果に風遁の切れ味が加わって.「切れて爆ぜる」って感じではないでしょうか。
[ 2008/10/22 20:43 ] 暇人 【OumQaaPg】 [ 編集 ]
ダンゾウの登場の仕方について、「部屋に隠れていたのか?」「時空間忍術か?」という話が出てますね。
僕はズバリ、「窓から侵入」だと思います!夢の無いこと言ってスミマセン…

連絡蛙は、瀕死だけど生きていて、なんとか妙木山に辿り着いてくれる、と思います。そうじゃないとナルトの出番が無いか、かなり遅くなるので…(笑)

ナルトはやはり螺旋手裏剣を投げられるようになったみたいですね。しかも、管理人さんの仰るように、影分身なしでできるようになったのかも?
しかし、1つ疑問なんですが、この螺旋手裏剣て、前のように爆発起こさないんでしょうか??切れ味はめちゃくちゃ鋭いみたいですが。外側は切れるだけ、中心部分が螺旋丸、と分かれているのかもしれないですが、それじゃあずっと切れるだけのような??
[ 2008/10/22 20:02 ] キムキム 【-】 [ 編集 ]
善が死んで悪が死なないのは可笑しいよな
[ 2008/10/22 19:05 ] - 【-】 [ 編集 ]
お初です。皆さんの考察を感心しながらみています。ペイン六道って暁のメンバーに似てません?人間道はイタチ、修羅道はカクズとか。人間道が、ジライヤから目をやられたり、修羅道がロケットパンチだしたりとか、今見直すと印象的なんですけど。暁のメンバーの能力をとったのでは?前に出てたら、すんません。長門の植物人間の話から、君麿呂→大蛇→そういや、ペインと大蛇丸って暁にいた時期って重なってたのかな?→もしや、大蛇丸が関係してる?と考えてみた結果です。また、大蛇丸だしてすんません。
[ 2008/10/22 18:25 ] スズカ 【-】 [ 編集 ]
暇人さんコメントありがとうございます。
自分が作者ならこんな展開もありだなと、勝手に妄想です…

植物状態なのでペインとしてしか動けないとか…。
[ 2008/10/22 15:37 ] テラアマス 【-】 [ 編集 ]
小南とペイン好きだけど今回で死んでしまうのかな〜??
[ 2008/10/22 14:43 ] - 【drV5VEw6】 [ 編集 ]
テラアマスさんの「植物人間状態の長門」ありそうですね!
弥彦が死んでいて.長門もそんな状態なら.小南はペインと行動を共にしていても実質一人ぼっち…可哀相ですね…。

早く長門.弥彦.小南の過去のエピソードを読みたいです。
[ 2008/10/22 12:37 ] 暇人 【-】 [ 編集 ]
長門が雨隠れにいたとしたら植物状態になっていそうな気が………。

自来也が言ってたように三人は戦争で死んだはずだったが実際は弥彦だけが死亡。長門は命は助かるが植物状態、小南は助かる…。

なんて妄想致してみました…。はい、絶対ありえませんね…

[ 2008/10/22 12:28 ] テラアマス 【-】 [ 編集 ]
自分はペイン天道が、守備だけしかできないとは思えません、オリジナルのペインだけあってやはり今の時点でも十分無敵ですが、もっと恐ろしい力(真の力)があると思います、まああたりまえですか、だってまだ最初のほうだし、これからですもんね。始まったばかり、さあどんな恐ろしい力が?真の力が?それとカカシですが、戦っている最中にもう一人がきましたが、べつに天道ペイン一人でも簡単に簡単にカカシを殺せるのでは?と思います、いまの時点でも結構カカシピンチですし、天道ペインまだ本気じゃないし無傷だし、おねがいカカシがんばって><
[ 2008/10/22 11:20 ] ペイン 【-】 [ 編集 ]
これから雷影からんでくるから
雷影が木の葉が暁におそわれたのを木の葉もおそわれたのか自分達だけではない みたいな感じで分かってくれるといいけど
そこで協力するみたいな
でも木の葉に派遣された忍が木の葉についたらびっくりするでしょうね
壊滅状態だし
戦争の後だし
これで同情してくれるといいけど…

ダンゾウがイズナだったらどんな術で生きてんだろな!?
目とられたから瞳術じぁないし
ダンゾウは作者がまぎらわしくあんな風貌にしてるだけだと
もしマダラの狙い九尾でマダラ=ダンゾウなら今回のことはしないと思う
ダンゾウは何か重要なことをしっていて裏でちょこまか動いてるだけだと思う
早く来週なって
[ 2008/10/22 06:51 ] サソリ 【-】 [ 編集 ]
よろしくお願いします。ダンゾウですが、もしマダラと関係しているとしたら正体はイズナではないでしょうか?マダラは、弟は自ら目を差し出して死んだとか言ってましたが本当は、イズナは無理やり目を奪われてしまいマダラに襲われてしまった(役目は終わったとかの理由で)、マダラは死んだと思っていたがイズナは生きていて以後ダンゾウと名を変えて復讐の機会をうかがってるのでは?マダラの野望も知っているからその野望に必要なサスケを暗殺しようとしたり、九尾を奪われないようにしたのかも。
[ 2008/10/22 02:47 ] ガイル 【-】 [ 編集 ]
トビがサスケに里の上層部を狙わせるように話したのはサスケは里のかつての仲間には私怨はないだからサクラ達をサスケは殺せない。あくまでも上層部を狙わせ、下の物はペインが狙う。ダンゾウ=トビはサスケと退治した時にサスケの目を奪う。サスケの天照はダンゾウの姿には発動しない。つまりはマダラ=トビ=ダンゾウがわざわざサスケを狩りに行く必要がない。また、ペインに里を狙わせ戦力を減らせば後々里を手に入れ易くなるし、既に仲間が死に絶えた里にナルトが来てもナルト一人では暁を倒せない。しかし今ナルトが里に戻れば計画通りに進まなくなるから、ダンゾウ=マダラは蛙を殺害した。
[ 2008/10/22 02:17 ] マユビキ 【-】 [ 編集 ]
鷹チームはしばらくお休みでしょうね。なんか寂しい。
でも、ずっと出てたから、しょうがないですね。
早く香燐ちゃんに会いたいなー。

木の葉サイドもヤバイ展開ですが、本当に大丈夫なんでしょうね。カカシがペインに勝てるとは思えない、、、誰が護衛が来るのかな。ナルト?
うーん、木の葉もヤバイ状態。サスケが来る前に潰れそう。潰れそうになったところで、サスケがやってくると、潰すのが簡単になりますね。
まあ、個人的には、サスケには、木の葉なんかほっといて、普通に鷹と音の里でも再建すればいいのにって思いますが、、、
サスケの気持ちも痛いほどわかるけど、復讐、復讐って疲れない?兄も亡くなったんだし、復讐しても家族(両親や兄や親戚)は戻ってこないんだし。サスケが一人なら、復讐したい気持ちもわかるけど、今は、大切な仲間がいるはず。仲間と新たな人生を送ろうとは思わないのかな?幸せになろうとしないサスケが可哀想です。でも彼の気持ちはわかりますが。
私はサスケみたいに強くないから、現実非難して、木の葉と関わらないで、どっかの里で平穏に暮らしたいな。
ある意味、木の葉に復讐をしようとするサスケは、現実をぎっしり受け止めている分、偉いとも思えます。でも己の復讐のため、仲間の命を危険にさらすのは、ちょっと、、、サスケの場合、自分の力を過大評価しているのも気になる。
でも、普通に考えたら、家族を皆殺しにされて、木の葉上層部を許すろいうのも、ありえないでしょう。この展開から行くと、サスケはダンゾウを殺すのかな???でも、ダンゾウがマダラだっている線も考えられますよね、、、(ありえないと思ってても、つい考えてしまう)
この先、どうなるのやら、、、

サクラの男顔の件ですが、普通に男に見える場面、今までも沢山ありましたよね。髪が短いというのもあるけど、服装もなんか、、、
サクラが中に着ている服って、ただの白いTシャツに見えるんだけど。イノみたいにセクシーな衣装だったら多少は、女の子らしく見えたかも。


アニメでは、今、シカマルがメインって感じですね。鷹はいつ出てくるんだろ、、、
[ 2008/10/22 01:44 ] 夢見 【-】 [ 編集 ]
マダラ=ダンゾウ
考察が盛んになってきましたが〃
あじも前にかなり考えました〃

うちはイタチはマダラの存在を一族抹殺を実行する前に知っていたはずです〃

そして三代目火影ヒルゼンが死んだ後、イタチはダンゾウを含む里の上層部に[俺は生きている]と忠告する為に木の葉に侵入しています〃
それはサスケを守る為〃

マダラ=ダンゾウならマダラの存在を知っているイタチが木の葉に侵入する必要はないような気がします〃
マダラはサスケを殺す事はないでしょうから〃
[ 2008/10/22 01:13 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
こんばんは。
夙のカムイさん
自分も長門って、雨隠れの塔に軟禁状態・・っていうか、動けない状態にある可能性を
考えています。生きているのか、長門の力だけが在るのか。。

ペイン人形たちの入っているカプセルに管みたいなのがついています。
その管で乗り換えなどを行っていますし、
その管をたどっていくと本体長門に行き着くと思うんです。
管で力を送っているなんて。。長門自身も管で繋がれている状態かと思います。
トビ(マダラ)が弥彦を騙してそそのかして、長門を利用したってことはないかなぁと考えるのですが・・・・・・

ダンゾウ話色々出ますねー。

自分はやはりダンゾウ=悪説ですね。
どうしても自来也の「根に気をつけろ」発言が意味のないものとは思えないので・・。
ダンゾウはクーデターを企て、火影の座を得ようとしていると思ってます。
そしてあれだけ九尾にこだわるっていうのは・・・なにかありそうです。

あ、ダンゾウは柱間のことを「腰抜け」呼ばわりしています。
かつて柱間が各国に尾獣を分配してしまったことに不満があるのかもしれません。
そんなことしないで全部手元において置けばよかったのに!って。。

トビが サスケにダンゾウを狙わせるように はなしたことや
ダンゾウがサスケ暗殺を狙ったことや暁を警戒していることから
ダンゾウとトビは対立関係にあることは確かかな?と思います。
ダンゾウが尾獣にこだわる目的と、トビ(マダラ)が尾獣を集める真の目的が同じで、
そのために この二人は対立関係にあるのでは・・と考えたりしています。
[ 2008/10/22 01:10 ] ぱぴぷぺぽ 【tHX44QXM】 [ 編集 ]
皆さん、起きてますか(笑)こんばんは!Zセイバ-です。




思ったのですが……、(ダンゾウ=トビの件について)



もし、ダンゾウ=トビなら…サスケがイタチを倒して間もない頃、サスケに真実を話しましたよね?



しかし、何故トビはあの時
嘘でも三代目の事を悪く言わなかったのでしょうか?


確か、ダンゾウは、反三代目勢力でしたよね?



しかし、三代目もうちは逆殺事件の関係者にしておけば、いいのに……、どうもダンゾウ=トビは無いかなぁ…(まだ、分かりません)




しかも、トビはあの時「相談役2人と………ダンゾウ」と、言っていたような【?】
[ 2008/10/21 23:52 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
>ナルトの風遁螺旋手裏剣は威力すごそうですけど横にあたるのかな?
前は螺旋丸当てるみたいにしてたけど

サソリ殿
 そうでござる 某も思ったにござる。 爆破型 から 切断タイプに変わったにござるか?

>ガイやリーに聞くのでしょうか?!
ゆず殿 チャクラ無用のガイ、 リー殿には 効いてほしくない むしろ効いてほしくないのが 面白いでござるね。

んー いまだに 長門は トビになんか 弱みにぎられていてしょうがなく 従ってるふうに みえるの 自分だけ・・ (ちなみに ペインは 長門が操ってるとして) なんか あの小南を入れた三人って何かしら兄弟のように仲がいいから 三人の んー なんか果たせなかった ものがあるわけで それが なんか判らんけど あって そこをうまく トビか なんかゼツと一緒に絡んで やってるわけですよ。 だから 長門は あの高い塔に軟禁状態なのかな〜と 思ったにござる。

いずれ 長門 反旗ひるがえすぞー。
乞うご期待 ペイン VS マダラ 

あっと それと ダンゾウってもしかして 若いころ 柱間にあこがれてたのでしょうな 実は 柱間に 木の葉の事で 密命があったのでは?


お前には 影で 木の葉の為に働いてもらう なんてね?・・・。

ずいぶん 長くなり申した では これにて ドロン
    
[ 2008/10/21 23:24 ] 夙のカムイ 【-】 [ 編集 ]
毎度ーーーーー
左右でございます。

ダンゾウかーー・・・・うーーん(唸る)
とりあえず今回木の葉に居るということはトビ仮面とは別と考えられる描写ではないでしょうか。時空間忍術使っても忙しすぎるような・・
当然ミスリードはあって片目がないことが一番の争点とは思いますが、ダンゾウは常に木の葉にいるような印象をうけました。根拠ゼロ!(笑)だめ?(笑)

ダンゾウの「目的」ですが皆さんの考察を見てて木の葉のことを一番に考えているのかな・・と考え始めました。ただやっぱり穿った考えに相違ないし(強硬な考えだったり、他国への調和を考えないみたいな)自分の考えにとりつかれているのかもしれませんね。ダンゾウが火影になると第何次?忍会大戦が既に起きていたのかもしれません。ガチガチの武闘派で「根」を養成したことも別角度から木の葉を考えたことの結果なのかもしれません。そーーはいっても木の葉の考えとはそぐわないんで失脚してしまったんでしょうね。いろいろ書いてみたものの・・難しい・・・
九尾は難しいんで触れていません。熟考の必要ありです(汗)分からん・・
と、とりあえず
[ 2008/10/21 22:51 ] 左右 【3ofygqbY】 [ 編集 ]
些細な疑問なんですが…ナルトの生きている時代って日本で言うどれくらいなんですかね
あまりにも情報伝達手段が発達してないというか…
[ 2008/10/21 22:03 ]  【J9gPYW9c】 [ 編集 ]
「イタチは唯一マダラの存在に気付いた」とあったことから、マダラは木の葉の中にいるのでは・・・と。
マダラこそ6人程いるのではないでしょうか。なんちゃって。
[ 2008/10/21 21:53 ] もっさん 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウの片目のヒミツが何かありそうですね〜
っていうか片腕も無い!?
暗部の「根」ですから・・・
木の葉を影で支えてきた人物
敵対組織も影で制圧してきてくれていたのかな?
木の葉LOVEですね(笑
[ 2008/10/21 21:53 ] バカボンのパパ 【PR6.u/TU】 [ 編集 ]
ゼクスといいます。皆様の意見毎回楽しく拝見させて頂いております。
ダンゾウはまだ火影の座を狙っているのではないのでしょうか?木葉が窮地に追いやられれば必然的に火影である綱手は命をかけ里を守ります(三代目、四代目のように)。死亡者が沢山でた場合、綱手は額のチャクラを解放し最強の転生術(多くのものを生き返らせる)を行い、命を落とす。そして木葉には火影が居なくなり相談役の二人はダンゾウを支持、ダンゾウが火影になってしまう気がします。
[ 2008/10/21 21:19 ] ゼクス 【-】 [ 編集 ]
尋問班頑張って欲しいですよね。
ペインによる木ノ葉襲撃のおかげ(?)でたくさん新しいキャラが見られるので嬉しいですww


個人的にはペインは(身体的に)成長した長門が裏で操っていてほしいです。
ただ大人になった長門を見てみたいだけですけど…(笑)

暁編はもう随分やっていて.組員も残り少なくなってるのに未だに謎の多い組織ですよね…。

木ノ葉は内(ダンゾウ)にも外(暁)にも問題が山積みで大変ですね。
[ 2008/10/21 20:42 ] 暇人 【OumQaaPg】 [ 編集 ]
マダラとタンゾウが密約してる可能性は捨てきれない様な気はします。

まぁあれだけ里をめちゃくちゃにされてるのですし、ペインは用済みと
マダラが考えているので無ければ、有り得ない話だとは思うのですが、、、
[ 2008/10/21 20:19 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
自説に固執したり、他の方の意見を否定するつもりは毛頭ないのですが、
少なくともマダラ=タンゾウの線だけは無いと思うんですけどね〜^^;

一時は雷影もマダラなんて事を結構真剣に議論されたりしましたけど、情
報が少ない段階では兎も角、キラービーと雷影が兄弟だと確定してからも
ちらほらそういう意見があった様な気がするのですけど、そこまで深読み
してしまうと、どんな場合でも混乱するだけだと思うんですけどね〜^^;

自来也が根の者には気をつけろって言ったのは、タンゾウが機会が有れ
ばクーデーターを狙っていると言う指摘だったのではないでしょうか?
仮に自来也がマダラとタンゾウが同一人物、又は繋がっていると考えてい
たなら、先ず何よりも先に始末する事を考える筈ですし、そうで無ければ余
りも自来也は間抜けだと思います。
自来也がほっておいたのは、仮にその危険(クーデター)があるとしても、木
の葉全体に直接害を成す事がないと分かっていたからではないでしょうか?
タンゾウは木の葉を支配したいとは思っていても潰そうとは思ってない、そう
見切っていた、又は信じていたと言う事では?

まぁこんな事言って来週号でマダラとタンゾウが連絡とったり密会してたら大
変ですが、そうなっても僕は責任は取れないです(滝汗)
[ 2008/10/21 20:09 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
トビ=ダンゾウ説が出てますが、イタチの下りを考えると、イタチはそれに気づかなかったってことかなぁイタチに限ってそんなことはないと思う。今回の描写はトビ=ダンゾウと思わせる作者のフリだと思う。それにしてもはやくナルト帰ってこないかなぁ。あと個人的にはシカマルの活躍に期待!!
[ 2008/10/21 19:33 ] あめ 【-】 [ 編集 ]
ここで自来也が残したメッセージが本物はいないなわけだからあの6人のうちだれかがチャクラ発信源はおかしいことになる
尋問班が活躍
[ 2008/10/21 18:59 ] サソリ 【-】 [ 編集 ]
マダラも謎やけど
1番
謎なんゎ
ゼツですよね


あいつゎ
どんな能力
もってんね〜ん
[ 2008/10/21 18:44 ] よよよ 【-】 [ 編集 ]
ぅーん…最初はダンゾウとマダラは別人かと思ってましたが.皆さんの考察を見ているとダンゾウ=マダラなのかも…という気持ちになってきました。
目の下のシワ(傷)がそれつぽい…。
でも髪型も体型もちょっとちがうんですよねー…。
どうなんでしょうか…。


ナルト早く帰ってきて欲しいですね。
自来也の弟子vs.元弟子の戦い見てみたいです。


あのペインの使う黒い棒は.六人以上の人間を操れるのでしょうか。
「ペイン六道」というのはただの呼び名というだけで.別に六人ではなくても際限なく操れるものなのか…シズネたちがそこら辺のことも解明してくれることに期待します。
[ 2008/10/21 16:40 ] 暇人 【OumQaaPg】 [ 編集 ]
みんなはりきってるだってばよ!!


俺はもうすぐ木の葉帰るからまってろってばよ

[ 2008/10/21 15:30 ] ウズマキナルト 【bueLCc36】 [ 編集 ]
タンゾウは誰かにとってはいい奴なんでしょうが、誰かにとっては極端に悪いやつだと思う。
顔に悪意がでてるよ。。。
さて、ペインの黒い武器でチャクラを乱す技。
ガイやリーに聞くのでしょうか?!

[ 2008/10/21 11:49 ] ゆず 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウが綱手達火影側と違う方法で木の葉を守ろうとしている可能性も十分ありますけど、
マダラの意図が分からない以上、ナルトを閉じ込めたのでダンゾウはマダラと関係ない、とはいいがたいですね。

尾獣を集めて何かをしようとするペインの意図ははっきりしていますが、マダラがペインと同じ考えを持っているのか、そもそもどういう関係で暁を結成したのかの部分が不明です。
尾獣集めも後半になり、ペインと木の葉の潰し合いをさせようとしたのかもしれないですし。マダラにはペインと違う考えがありそうに思います。

ダンゾウがマダラ?(特にダンゾウの右目の包帯と、マダラ(トビ)が常に右目のみを見せてをり、常に写輪眼状態であること(カカシの移植した場合と同じ))、という説ですが、可能性を高める部分をあげていくと。

○マダラとダンゾウは時代が重なっている・・、初代火影に敗れたマダラの目(死体or瀕死)を、ダンゾウが右目に移植した? 意識を乗っ取られた、または共存のような感じでしょうか

○火影に対し敵対心を持っている、(マダラの意思ともいえるし、単に意見の相違にも見えます。

○根のシステム、殺し合いをさせて高めていく、というのは、うちは一族の封印された歴史に通じるものがあります、ただこの親しいものを殺すというのは、けっこうありがちですよね。

○自来也の根には気をつけろ・・の発言、なんかかなり重大なことのように言ってました。ダンゾウが単に違う方法で木の葉を守ろうとしているのなら、ここまで深い感じで言うかどうか・・。

こんなとこでしょか。

マダラが未だ顔を隠し続けていることや、意図が不明なことが様々な推測を可能にしているんでしょうね。


[ 2008/10/21 11:49 ] さっとん 【Tf9aLMeg】 [ 編集 ]
ダンゾウは単純に木の葉を裏から操りたいと思ってるだけでないかと…

九尾事件もダンゾウが首謀者でうちは一族を滅亡に追い込んだんでないかな〜?
今回のペイン襲来の件も邪魔者にいなくなって欲しんでないかと…
NARUTOの登場人物でそれぞれが目的や野望があるのにラスボス候補のマダラのみが目的がわかんないナー
うちは一族の件も木の葉崩しもマダラはほとんど動いてないもんナー
[ 2008/10/21 10:14 ] Haru 【-】 [ 編集 ]
天道ペインの能力は、気圧を自由に操ることが出来るというものではないでしょうか?

そうすれば、自由に雨を降らせる能力にもカカシを吹き飛ばした力にも説明がつくと思うのですが…

カカシの雷遁を防いだことに関しては科学的な説明は出来ませんが、気圧をうまく操って放電させて防いだのだと思います
[ 2008/10/21 09:24 ] とにー 【HfQScS1I】 [ 編集 ]
ナルトには仙法はともかく、風遁大突破とかの忍術を使って欲しいなぁ。
できれば烈風掌なんかも…。
[ 2008/10/21 08:03 ] うずまきタイフーン 【-】 [ 編集 ]
ナルトの風遁螺旋手裏剣は威力すごそうですけど横にあたるのかな?
前は螺旋丸当てるみたいにしてたけど

カカシしなないことをねがってます(笑)
ヤマトかガイか早く助けにいかないと
ツカ早くいきなさい

カカシは土遁と雷切2発うってるしこれからチャクラ大丈夫かな

天道ペインつよすぎ
修羅道きたらカカシ一人じゃとうてい無理だな
まぁ木の葉もシカマルとかガイとかネジいるし心配はないけど
ナルトは戻ってこないんだろうか?
ナルト戻って九尾ぬかれるんだろうか?
でも自来也が予言の子っていうし九尾の力コントロールとかいってるからぬかれないと思いますが…
まぁ来週が楽しみデス
[ 2008/10/21 06:49 ] サソリ 【-】 [ 編集 ]
そういえば、普通の人間をペインにする方法って何でしょう?

黒い棒は、もちろんのことですが、果たして棒を刺しただけでペイン化してしまうものなのでしょうか? うーん。分かりません。

あの女の子ペインは(男かも?)どうか知りませんが、基本的にペインになった人は、全員戦争などで死んでいると思います。死体を使ってペインを作っているのかも



[ 2008/10/21 02:16 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
皆さん今晩は。

私は未だにトビ=ダンゾウ派です。

年齢、見た目、その他色々矛盾はありますが、火影の部屋にバレずに忍びこんだ術はトビが暁のアジトで見せた時空間忍術のような術と思っています。

また、ダンゾウとコハルとホムラですがナルトを呼び戻さなくても、ペインはナルトを見付けるまで木の葉の里を破壊し続けると言うことは代わりないと思います。九尾が暁に奪われなくても充分危機的状況であることは分かっているはずです。九尾(人柱力)を兵器と思っているのなら、むしろ呼ばせて戦わせる事を考えるのでは?と若干思ったりもしています。(逆にとんでもないことになりそうですが)

ナルトを子供だと言っていますが、大人になるまで大事に育ててキラービーのように自在に尾獣化出来るようになるのを待っているのでしょうか?
兵器…?と言うことは、十六年前九尾を呼び出しミナトに封印させたのはこの三人だったりして、、。

すみません。妄想が膨らみ過ぎてあらぬ方向へいってしまいました。失礼しました。
[ 2008/10/21 01:33 ] マレル 【-】 [ 編集 ]
こんにちは!
もちろん、今さら、サクラが男だったなんて設定はありえないと思いますよ(笑)ただ、たまにオカマに見えるのが気になっただけです。(サクラファンの方、すいません)しかし他の方も言っているように、外見も術も性格も男勝りすぎかなーって思います。こりゃ、やりすぎだろ。男口調の香燐の方が外見的にも術的にも、エロ要素的にも、女らしく良い感じです。

まあ、それは置いといて、ついにジャンプでもカカシ編突入ですかね。
リンが関わってくるのか、リンの話は出ないままなのか、皆さん、どう思われますか?
カカシの無事を祈ります。このまま、戦って死ぬなんて悲しすぎますので、、、

サスケと鷹は、しばらくお休みでしょうかね?
[ 2008/10/21 01:00 ] 賞金首 【-】 [ 編集 ]
サクラがおっとこ前に見えるのは、ショートヘアーのせいでしょう。
実は・・男だったんですよ・・・なんてサプライズはサクラファンを敵に廻すだけですW
しかし、この輪廻ムカデ弱過ぎW 体が吹っ飛んだなら動けないの解りますが・・・

ダンゾウ、ホムラ、コハル、この三人は思想が似てますね〜
実に現実的です。ホムラとコハルが強行出来ない事を、ダンゾウが代行してる感じがします。
綱手はナルトの可能性を信じ、現時点でペインを止められるのはナルトしか居ない。その為戦力としてナルトを呼び戻す。
ホムラ、コハルは自来也ですら倒せなかったペインをナルトが倒せる筈が無くみすみす九尾を差し出す様なもの・・と考える。
ダンゾウはナルトへの伝令を断ちましたが、裏が有る様な感じがしますね。
ダンゾウが実は九尾を操れたら・・・
ヤマトは実験体なので、例外としても根の首領が木遁忍術を使えてもおかしくはないと思います。
木遁は周知の通り九尾チャクラを押さえ込む事が出来ますよね?
柱間も木遁で九尾を操ったのだろうと思います。
押さえ込む事が出来るならばその逆も可能だろうという考えです。
マダラとダンゾウは密通している処か仇敵であり、遥か昔より九尾を奪い合ってきたのかもしれません・・・・・

それにしても、ナルトは素晴らしい成長ですね!
仙人モードの見てくれは宜しくないですが、実際サスケより強いと思います。
風遁・螺旋手裏剣を縦横無尽に操って飛ばせる様になった様ですね。

これは驚きました!
弥彦が何とATフィールド使いだったとはW
こいつ使徒ですよ、使徒W
ま、バリアーでしょう。長門は傷付く弥彦を見たくないからこの能力を授けてるんでしょう。
そしてやっぱり、修羅道が来ましたか・・・こいつを止めるにはガンダムが要りますW
弥彦は防御は完璧ですが、攻撃力が余り無いようですね。

【カジキの独り言】
冷静に考えて、里を守るにはナルトしか居ないですよね?あらゆる意味で。
ナルトを妙木山に閉じ込めた処で、弥彦は居場所が判る迄殺戮を続けるでしょうし、人間道にかかれば簡単に自白してしまいそうです。
ペインの秘密が受信アンテナに在ると判った処で六人からの連携をされ続けては、先ず勝ち目が無いですね・・・
ナルトが力及ばず、九尾を抜かれればペインは里を去る・・
ナルトの超人的な仙術でペインを倒せればそれがベスト・・
どっち道ナルトを呼ぶしか選択肢が無い様な気がしますが、ホムラとコハルは里が壊滅的ダメージを受けてるのに、火影の塔でじっと座ってるだけのつもりなんでしょうか!?WWW
[ 2008/10/21 00:42 ] うちはカジキ 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウ=トビ説ですかぁ… あるのかもしれません


しかし、僕の考えはこうです。


まず、トビの仮面の下の顔がどう見てもダンゾウの顔ではなく、…しかもまぁまぁ若い。

年を計算すると、合わない
トビがダンゾウなら、カカシ班と対峙した時に、サイに何らかの反応を示したと思う。


性格のギャップが(笑)
体格のギャップが(笑)


〜次にダンゾウ=トビ、あるかもしれない編〜


禁術などで、若くなり(笑)成り済ましている。何よりあのすり抜ける能力!!あれを利用して、金ちゃんを殺したのかも……。



でも僕はダンゾウ=トビ説否定派です。綱手達に気付かれなかった描写は単純なものだと思います。
もしかしたら、綱手達が部屋を出てかなり時間がたっていて、気付かれずに部屋に入れたのかもしれないし……。

実際に証拠を見つけるまでは何とも言えませんね(笑)
[ 2008/10/21 00:18 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
輪廻眼は黒い棒が刺さってる事が前提条件みたいですけど、よく考えると意外に情けないような、カッコ悪いような…なんか電波やら受信やら興ざめ…凄い術なのは確かですけど科学ちっくで残念です…。秘密がバレなきゃマダラが言ってたように「無敵の術ペイン」なんでしょうが…
[ 2008/10/21 00:16 ] テラアマス 【-】 [ 編集 ]
自分はダンゾウ=トビ説は否定派ですが、今回のダンゾウ登場の描写でトビの能力なら気付かれずに侵入できたんじゃないかと思ってしまいました!

あり得ないですかね?
[ 2008/10/21 00:00 ] とさか 【-】 [ 編集 ]
なぜ長門は、ペインのような操り人間を作ったんですかね?
輪廻眼という強力な眼を持っているのに、わざわざペインを作る必要があるのか?


もしかしたら、弥彦、小南、長門は何かの戦いに巻き込まれてしまい、長門は重傷を負ってしまい、現在も上手く戦えない状態にいるのかも・・・だから、自分の代わりに動かせる人を作ったのかな?
もしかしたら、弥彦はその戦いで命を落としたのかもしれない。
実際、弥彦が亡くなっているかわかりませんが・・・
[ 2008/10/20 23:58 ] とっすぃー 【-】 [ 編集 ]
ナルト泣けましたね〃涙
綱手の目力の描写には圧倒されました〃

今週号で口寄せムカデの目がやはり輪廻眼に変わってました〃
前のムカデの絵はアシスタントのミスなんでしょうかね〃

それと連絡蝦蟇ですが〃
手を合わせてますが印でしょうか〃
逆口寄せとは違うような気がしますが、巻物蝦蟇のゲロ寅みたいに妙木山の特殊蝦蟇一族の一種族なのだと思います〃
一度行った場所には移動出来る〃単純にそんな感じでは?
[ 2008/10/20 23:54 ] あじ 【JalddpaA】 [ 編集 ]
私も来週はネジがカカシを助けに来てほしいです!
ネジはサスケぐらい強いとおもいます。それと白眼でペインのチャクラの流れを調べてほしいです!
[ 2008/10/20 23:45 ] 菜々子 【-】 [ 編集 ]
次号はカカシの想いでしたね。これはカカシメインの話で決まりでしょう。多分リンの安否は確認されていないのでリンとの関わりが重要なのでしょう。私的にはペイン六道の口寄せを使う人がリンと思うのですが皆さんはどう思いますか?
[ 2008/10/20 23:44 ] 麦わら帽 【-】 [ 編集 ]
ペイン(天道)の周りを吹き飛ばす術、水を操る能力の持ち主ならもしかすると水蒸気爆発かもしれませんね。
そうなら威力も納得。
雷を弾けるのか疑問ですが
[ 2008/10/20 23:43 ] はじめまして 【uP4R15l2】 [ 編集 ]
ダンゾウの存在…すっかり忘れてました。おそらく綱手も忘れちゃってます。
自来也に、「根の者には気を付けておけ」と言われたけど、今はそれどころではないんだろうな…。部屋から出るのは、連絡ガマが妙木山へ時空間移動するのを確認してもよかったのに…。

綱手とホムラ・コハルの会話から、ダンゾウは暁について相当詳しい情報を持っていると感じた。綱手がまだ得ていない情報とかもっているのかな?特に「封印像」についての情報をどれだけ得ているか、個人的には気になります。
32巻読み返してみると、ダンゾウは3代目・ヒルゼンだけでなく、初代・柱間まで批判してるみたいだけど、コレって柱間が尾獣を他の隠れ里に明け渡した事を意味しているのかな?
ダンゾウも歴代の火影と同様に、火の国・木ノ葉の事を想っているのだと思う。ただ、今のような体制ではなく、尾獣を(九尾を)前面におしだすような、軍事国家にしたいのだと思った。

ペインvsカカシ…ペイン1人増えちゃいました。3人…4人とペインが増えていく気がする。
カカシへの増援に誰が来るのか期待しています(増援来ますよね?)。

ネジ希望です!(笑)
[ 2008/10/20 23:37 ] でいだらぼっち 【-】 [ 編集 ]
(ウズさん)いえいえ、そんな事ないですよ。僕などの考えで良ければ、
頑張って無い知恵をひねり、答えさせて頂きます。あなたの質問を楽しみに待ってますよ♪

それにしてもカカシ、大丈夫かなぁと、思ってしまいましたが……、カカシは死なないでしょう。岸本さんの性格からして、ここで助っ人を入れてくると、思います。
多分、ガイ班かな?しかし、助っ人も虚しくナルト到着までの時間稼ぎ&ペインの強さを強調させる御駒になられるかと思います〜


螺旋手裏剣を手裏剣にする事は、予想は付きましたが、考えましたね!岸本さん。しかも螺旋手裏剣が手元を離れる為、自分の身体を蝕む事なく何発でも打てるから、頼もしいです。


さて、連絡ガマちゃんが生きてても、移動出来ないんじゃない??と、言う話題でしたが、僕なりの考えはこうです。
連絡ガマだから、そもそも連絡する為だけにいる。妙木山に待機させてある銀君?に逆口寄せをしてもらう。
金さん到着。
それを、聞いたナルト達が支度を開始。急いでいるのでお早めに。
パターン1:三匹目の銅ちゃんがいるから、木の葉から逆口寄せ。


パターン2:金さんが行く前に弟子のカエルを残して来ており、何らかの巻き物を持たせる。時期が来れば口寄せ。


そしてそして!これこそが今僕が最も怪しいと睨んでいる

パターン3:ガマオカン(笑)が見つめていたあの池?泉?を使う。(きっと木の葉に早くつける一種の時空間忍術を施した場所。ガマオカンも、ここから買い物に行った。)


木の葉到着。カカシとガイ班が苦戦を強いられているのを見て、螺旋手裏剣を飛ばし、ペインを真っ二つ。ペイン涙目(笑)



……………………………
(はっ!妄想に浸ってた。いかんいかん……。)










[ 2008/10/20 23:36 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
皆さん。こんばんは。笑
今週号のナルトは後姿だけでしたね〜。
でも修行は頑張っていましたね!!後姿からも頑張っている様子が伝わってきました。笑
やはり螺旋手裏剣を完成させたようですね!!すごい破壊力です!!
個人的には大技のイメージがあるので、連発は難しいのカナ?とか。スピードはあるのか?操縦性はあるのか?
などなど心配になってしまいます。ナルトの新術の披露が楽しみです!
おそらく、カカシやサクラのピンチの時に、待ってました〜!!
と言わんばかりの登場をするのでしょうね。主役は遅れて登場する…。笑

イルカ先生・・・なんだかボロボロです。ふけた気がしますが気のせいでしょうか??

連絡蛙の金さんが殺されてしまった??事で、フカサク様との連絡手段はなくなってしまったのでしょうか??

管理人さんはナルトが木の葉の危機を感じて帰るのではないかと仰っていましたが…。
ナルトは修行にかなり没頭していると思います。肉体的にもかなりの疲労があると思います。
この状態で、木の葉の里に戻っても、体力が持つのカナと心配になります。

個人的には、ナルトには直ぐにでも戻ってきて欲しいですが…
暫く戻ってこないのではないかと予想します。
その分、サムイ隊の出番はあるのだろうなとは思いますが。。笑

左右さんの
>ガイが「ん?前に会ったことがあるような?」なんてペインと会ったこともないのに言い出したら面白そーー・・・・ないですね(汗)

私も期待したいです!!面白そうです。笑

そらカナの独り言。
『信じる力』…素晴らしいですね。人を信じる心を大切にしたいなと思いました。笑

長文すみません。それでは!!笑
[ 2008/10/20 22:59 ] そらのカナタ 【JezSLo8M】 [ 編集 ]
ボクの予想ですが綱手は死なないと思います

綱手が死ぬと新しい火影を決めなければなりません

今のところそれにふさわしい人物はいないからです

おそらく誰か死ぬとするとカカシあたりではないかと思います

カカシが死んで、ナルトが戻ってきたときにはカカシの葬儀が行われている

そのあとカカシの昔話とか

でもペインはすでに自来也を殺しているのでNARUTOの主要人物を2人も殺すというのもなんか変ですし………
[ 2008/10/20 22:54 ] つるの 【-】 [ 編集 ]
皆さん今晩は〜今週のナルトもめちゃ面白かったですね〜

まっまさか連絡蝦蟇の金さんが死ぬなんて〜でも何方かが指摘されてま
したけど、連絡蝦が生きてたとしてもどうやってナルトを呼ぶ段取りだった
んでしょう?細かい所ですがが気になりました。

今の所あの黒い棒は信号の受信機みたいな事をシズネは言ってましたが、
それは何ぼなんでも無いと思うなぁ、信号のやり取りだけならあんなに目
立って体中に刺さってる必然性がないですよね?

僕の妄想が当たるかどうか別ですけど〜滝汗

セイバーさん、ちょっとどっちらけなタイミングで質問しちゃったみたいで、
今週の描写からして風遁螺旋手裏剣で確定みたいですね、またまた予
想は大外れでした(汗)何方かが指摘されてましたけど、禁術指定された
技だったからナルトは焦ったんですね〜真面目な良い子ですナルトは、笑

タンゾウはどういうつもりなんでしょうか?
僕はマダラとタンゾウとオビトを同一視する意見はどうも不思議なんです
、特にオビトとマダラはどう考えても全くの別人格、仮に体だけを使って
いるのだとしても、片方の目を失って、体の半分、オビトの台詞に因れば
右目も潰れている体を態々使う必然性は何も無いと僕は思うんです。

(体は潰れていても、右目が大丈夫だったのなら、状況から考えてなんと
しても右目もカカシに託す筈ですよね?リンとカカシを守る為にも、まだ戦
わなければいけないのですから)

タンゾウは全く別人なのは疑う余地も無いと思います、あれだけ便利な技
を持っているマダラが仮にタンゾウでもあるなら、とっくの昔にナルトは拉致
されていなければどうにも理由がつきそうに無いと僕は思います。

(僕の妄想は外れだらけですから、気にもならないかも知れないですけど、
推進派の皆さんすみません、汗)

管理人さんや他の方も仰っていますが、タンゾウは武等派ではあっても木
の葉里を守りたいと思っていて、ナルトを妙木山に半ば幽閉しておけば、
最悪の事態は避けられると考えただけでは?
(それにしてもこれで九尾を封印しておけるって台詞は作者のフェイク
だと思うんです、またぞろマダラと結び付る印象を与える為の、違うかな?)

来週号がまたまた待ち遠しい日々ですねぇ〜笑
[ 2008/10/20 22:51 ] ウズシオ 【-】 [ 編集 ]
こんばんは。
ダンゾウですが、自分はやっぱりどちらかというと「悪」かな?と思っています。
自来也が 綱手に対して「根に気をつけろ」という言葉を残していきましたので、この言葉は
今後現実になると思っていますので。
ただし、ダンゾウは九尾を暁に渡すことをかなり警戒していますので、
暁と繋がっているわけではないと思います。
個人的に九尾にこだわる理由や野望があるのかな〜?と・・・

天地橋任務のとき、ダンゾウはサイを使ってサスケ暗殺を企てていました。
サスケ=うちはの生き残り=九尾を操る能力を持つ者であり、
ダンゾウにとっては抹殺すべき相手だったのでしょう
(木ノ葉のためというより、ダンゾウ個人のため?)
また、トビ(マダラ)はサスケに対して、ダンゾウら上層部が悪であるような話を聞かせていました。 トビ(マダラ)がサスケにダンゾウを狙わせたということから・・・
ダンゾウとうちは一族(マダラ)の間に、九尾をめぐる争い?あるいは問題がありそうです。
九尾事件の真相に絡むような事実が、マダラとダンゾウの間になにかあったのではないか
という気もしてきます。

カカシですが、雷切を狼に形態変化させる術をもっていたんですね。
カカシはこの状況下でも、まずは相手を知るためにいろいろ試みている・・・そのあたり、さすが冷静だと思いましたw
神威はすぐには出さないと思います。敵は数体他にもいますし、敵の特殊能力もわからない状況ですので、とりあえず自らの危険を顧みずに敵の分析を続けていくと思います。
[ 2008/10/20 22:37 ] ぱぴぷぺぽ 【tHX44QXM】 [ 編集 ]
ペインのチャクラは多分、拡散符号によって、広帯域に変調されているのでしょう。拡散によってチャクラの密度は極端に薄くなり秘匿性が高くなります。そのため、カカシには見えなかったのでしょう。

電波な事いってすみません。

ちなみに、電波は高周波ノイズに弱いので、きっと、ペインは高周波チャクラ
に弱いのです。高周波のノイズを出しそうなチャクラといえば、高速に回転する螺旋ガンなんてちょうど良いと思います。
つまり、ペインを倒すのはナルトです。
[ 2008/10/20 22:06 ] やほ 【SFo5/nok】 [ 編集 ]
一人じゃカカシクラスの忍びには勝てないから、もう一人呼んだのでは…ジライヤの時にしろ口寄せ獣では勝ち目無いから他二名口寄せしたんでない?要するに一人以上いないと勝てないから複数で行動してるのでは…
[ 2008/10/20 21:50 ] フチドリ 【-】 [ 編集 ]
毎度ーーーーーーー
左右でございます。

おおーー!サクラつえー!考えたらチヨ婆と二人だったといえどもあの暁のサソリを倒していますから実は相当強いですねサクラ。

綱手は相談役の何に対して憤っているんでしょうか?何か過去に確執がありそうです。。猿飛先生(三代目)自来也、など自らの死と引き換えに「火の意思」を託した・・・それに対して相談役は結局何も実際せずに口ばかり出すような存在なのかもしれません。それを遠まわしに伝えたような描写に感じました。綱手の「覚悟」もはかり知れませんが、「死」を覚悟してしているのは間違いありませんね。まー当たり前ですが(汗)

カカシピーーーンチ!衝撃波じゃない?カカシは現状何なのかわからい状況のようです。んーーーちょっと考えてみたけど現状なんともですね。
あの黒棒が関係すんのかなー。印結んでるわけでもなく動くわけでもなく・・弥彦ペインの「意志」なのかはたまた?・・・は!長門?
っていうかもうひとりペインきちゃいました。このまま一人の状況が続くと「神威」出しかねませんねカカシ・・あのトビ仮面との対峙?んときサスケの元へ向かって「スー」っと万華鏡にしてましたから今はさっと出せそうです。
ただ管理人さんのおっしゃるようにガイというか「ガイ班」の動向が気になりますよね。ガイとかの描写がないんで駆けつけてる最中かもしれませんね。ガイが「ん?前に会ったことがあるような?」なんてペインと会ったこともないのに言い出したら面白そーー・・・・ないですね(汗)

しゃーーーんなろーーーー!(笑)
[ 2008/10/20 21:31 ] 左右 【3ofygqbY】 [ 編集 ]
ページ数が足りなかっただけで、実際は部屋を出てから少し間があるのではないでしょうか?
つまり、部屋の前で聞いてて、みんなが出て行ってすぐに侵入。
でも、それなら連絡蛙が気づきますよね?
考えられるとすれば、ダンゾウも木遁忍術が使えるとか。
ヤマト初登場時みたいに。

もし、岸本さんが
わざと侵入姿を書かなかったのだとしたら、いかにもダンゾウに秘密ありそうですね。

ペイン2人VSカカシ先生、かなりヤバいですよね(泣)

しかも次回予告が
[カカシの想い]ですよね。
大丈夫でしょうか…。
[ 2008/10/20 21:26 ] 案山子 【-】 [ 編集 ]
蛙殺されたと断定するのはまだ早いのでは…忍者マンガだし、蛙でも変わり身くらいは。それにしてもダンゾウはねじまがってますね。暁に通じてる可能性は低くなりましたが…やはりサスケと戦うまで生きれるかな。あとペインが二人にカカシ一人…誰かが助っ人に現れるはず。ヤマトかガイか…
[ 2008/10/20 21:20 ] 通りすがり 【-】 [ 編集 ]
サクラよりたみちゃんの方が可愛いと思ったのは、自分だけ?(笑




……内容は無いよう…。
[ 2008/10/20 21:00 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
気になってたの私だけじゃないですね。二部のサクラって、やっぱ男に見えるよー!!いつもじゃないけど、たまに、、、
うーん、もうちょっと可愛く描けないものなのか、、、ただでさえ髪が短いし使っている術も女らしくないし、、、なんかな、、、ヒロインとして今一、魅力が乏しい気がします。好きなキャラなんですけどね。

ダンゾウですが、カエル殺したから、やっぱ、こいつ嫌い。早くサスケに殺されろ。ダンゾウ自身、何考えているかわからないけど、悪にしろ、木の葉側にしろ、気持ち悪いオッサンです。
[ 2008/10/20 20:48 ] - 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウ=マダラ
[ 2008/10/20 20:44 ] $$麒麟$$ 【-】 [ 編集 ]
金チャン(伝令蛙)、殺すなよぉ〜ダンゾウ。
なんか刺された場面の描写が可哀想……。
木の葉の危機だってのに……。
自分もダンゾウは悪では無いと思いますが、木の葉にダンゾウみたいな奴居て欲しくないね。里を守る事の考え方が異常…。
そういや、サイはどしたんだろ?
ネジとかも出番無いし…。
出て来ないキャラは任務で里に居ないと考えるのが妥当かな…?

なんか、根拠は無いけど、金チャン(伝令蛙)がヤラれた事をフカサク様は感知すると思う。
ただヤラれて終わりの伝令蛙じゃない気がします。
ナルトが都合良く感知(胸騒ぎ)とかおきて里に戻るのは不自然すぎると思います。
今回の里の襲撃で、次なる死者(主要キャラで)が出ない事を祈る。
それにしてもペインの能力ぶっ飛び過ぎ。

ヒナタかネジが白眼でペインを調べていただきたい。
自来也があれだけ苦労して死と引き換えに得た情報もイマイチ解決に至ってないし……。
話がゴチャゴチャになったり疑問が強く残る形で終わらせて欲しくないですね!

サクラ、確かにちと男にみえる時がありますね!

長文失礼しました
[ 2008/10/20 20:03 ] ノン 【-】 [ 編集 ]
私もダンゾウが悪人や暁と繋がりある人物とは思えません。歪んではいますが彼なりの木の葉を守ろうとするやり方でしょう。
とはいえ得体の知れない事も確かですけど…。

管理人さんの言う通りカカシのピンチにはガイが助けに来てほしいです!ピンチになった場合は来る可能性高そうですね!

個人的には雷影が手回ししようとしてる五影首脳会談楽しみだったんですけど木の葉がこんな状態じゃそれどころじゃないでしょうしね土影はどんなだか、マダラ(水影)は参加するかどうかも気になってたんですけど…
[ 2008/10/20 20:00 ] テラアマス 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウは隠れていたのではなく、時空間移動で来たのでしょう。話は透視のような術で聞いていて。
隠れていたなら綱手なら気付いた筈ですし。
あと連絡蝦蟇が妙木山に戻っていたらナルトは逆口寄せ無しでどうやって木ノ葉に還ってくるつもりだったのでしょうか?
どっちみち間に合わないような…
[ 2008/10/20 19:07 ] 金屋 【-】 [ 編集 ]
僕もダンゾウは、あまり悪(ワル)じゃない気がします。

「九シッポを妙木山に閉じ込めておく」と言うダンゾウの思いは何なのでしょうか。
僕の中でのダンゾウは、木の葉隠れの事を一番に想っています。だから、里を守る為にうちは一族を滅ぼすことに簡単に賛同してたし……。里を守る為には、手段を選ばないってやつです。


恐らく、ダンゾウはペインに九シッポを獲られることを、恐れたのでしょう。里を守る為に、やった事だと思います。金ちゃん……アーメン。




[ 2008/10/20 18:53 ] Zセイバ- 【-】 [ 編集 ]
今日のペイン見て思ったが、小南が「ペインは無敵」って言ってたのって天道のペインは「すべての攻撃をはじく=攻撃が効かない=無敵」ってことかな?

自来也VSペイン⇒自来也惜しくも死す
大蛇丸VSイタチ⇒イタチ圧勝

と来たから、今度
綱手VS小南
でもやるのかな?
[ 2008/10/20 18:33 ] 鳥巣狩り 【Ex/3.XCw】 [ 編集 ]
管理人さんの言うとおり、ダンゾウは間違ったやり方で木の葉を守ろうとしているだけの気がする。
暁サイドの人間ではないと思う。
同じ部屋に居た?のに気付かれなかった事からして、一応まだ現役の忍なのかな。
でもカエル殺したから好きになれない。
カエルかわいそうだ…
[ 2008/10/20 18:30 ] ゼ2 【FFeI7iKU】 [ 編集 ]
1ゲト
[ 2008/10/20 18:14 ] ナナシ 【-】 [ 編集 ]
ダンゾウかっこいい
[ 2008/10/20 18:13 ] 1さん 【-】 [ 編集 ]
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