週刊少年ジャンプに掲載中のアニメ『ＮＡＲＵＴＯ（ナルト）』の原作感想・考察を中心としたブログです。
今週のナルト『No.409：仙術伝承･･･!!』の感想
妙木山に向かおうとするナルトとフカサク様。妙木山は歩いたら１ヶ月もかかり、迷いの山と呼ばれているほど秘密のルートを知らない限り絶対に辿り着けない所のようです。
秘密のルートを知らない限り辿り着けない妙木山に自来也が迷い込んで行けたのは、運命だったのでしょうね。
ナルトとフカサク様二人の妙木山への移動手段は、逆口寄せを使い一瞬で移動できてしまいました。口寄せは契約した者同士で相互に口寄せする事ができるようです。死んだ自来也を逆口寄せで呼ぶことはできないのでしょうか？やっぱり死体では無理？それともすでに逆口寄せして死体を安置済み？
蝦蟇達と契約した口寄せ契約書が再び登場しましたが、自来也となるとの間はひらがなで「みなと」のようです。自来也の前二人の契約者の名前はよく判りませんでしたが、今後登場する可能性はあるのでしょうかね〜
年齢的にかなり高齢になるので、多分登場は無いのでしょうね。
□ペインの降らせる雨について
雨隠れの里では雨を降らせ始めたペイン。以前、雨忍の話では毎週日曜日だけ雨を降らせていると言っていました。逆を言うと日曜日以外は雨が降らないという事です。長門達が子供の頃の描写ではほとんどの日が雨が降っていたし、雨隠れの里というくらいだから気候的に年中雨が降っていると考えられます。
弥彦は子供の頃に『雨は嫌いだ、いつも泣いてる様で弱虫』と発言していました。多分この弥彦の思いがあるので、ペインは日曜日以外は雨を止めているのだと思います。
ペインが自来也と戦う前、マダラから九尾狩りの命令を受け木の葉に向かう前も、日曜日では無いのに雨を降らせました。そして、今回木の葉に向かう前にも雨を降らせています。あの雨には侵入者を感知する仕組みがあるように思います。自来也が雨隠れの里に侵入した時も、ペインは侵入者が来たことを雨で感知しているようでした。
今回、ペイン６人＋小南が木の葉に向かうことで、雨隠れの里が手薄になってしまいます。やはり長門はあの塔のどこかにいて、あの雨を降らせる事でもしもの侵入者を感知するのだと思います。
□仙術について
仙術とは、忍術が内なるエネルギー（己のエネルギー）を利用するのに対し、仙術は外からのエネルギーを取り込んで利用する術だと説明がありました。内からの精神エネルギーと身体エネルギー、そして外からの自然エネルギーの三つのエネルギーを練りこんだチャクラから発動する術や技を仙術というらしいです。
要は自然のエネルギーを取り込むという事なんでしょうね。ドラゴンボールの元気玉みたいなもんでしょう。
自来也がひとりでは仙人モードがまだできないのは、その自然のエネルギーを取り込むのがうまくないので、二大仙人に助けってもらっているのだと思います。
ナルトには自然のエネルギーを取り込まなくても、自分の中に九尾のチャクラが膨大にあるはずです。仙術をマスターしなくても九尾のチャクラを取り込めばいいような気がします。今回の仙術の修行の副産物で、九尾のエネルギーの取り込むのも上達すれば、九尾化に一歩近づけるような気がします。
フカサク様がナルトに自然エネルギーを取り込んだ仙術の力を見せますが、結構いっぱいいっぱいだったような気が・・・
仙術を使いこなす為には、自然のエネルギーを感じ取る事が必要なようです。その為には自然と一体になり、ようするに死ねという事みたいです。
多分、自然と一体になり、死んだように無になるという事のような気がします。
最後のページで八尾と鷹達が遭遇しています。次週は八尾と鷹のバトルが見れそうです。
秘密のルートを知らない限り辿り着けない妙木山に自来也が迷い込んで行けたのは、運命だったのでしょうね。
ナルトとフカサク様二人の妙木山への移動手段は、逆口寄せを使い一瞬で移動できてしまいました。口寄せは契約した者同士で相互に口寄せする事ができるようです。死んだ自来也を逆口寄せで呼ぶことはできないのでしょうか？やっぱり死体では無理？それともすでに逆口寄せして死体を安置済み？
蝦蟇達と契約した口寄せ契約書が再び登場しましたが、自来也となるとの間はひらがなで「みなと」のようです。自来也の前二人の契約者の名前はよく判りませんでしたが、今後登場する可能性はあるのでしょうかね〜
年齢的にかなり高齢になるので、多分登場は無いのでしょうね。
□ペインの降らせる雨について
雨隠れの里では雨を降らせ始めたペイン。以前、雨忍の話では毎週日曜日だけ雨を降らせていると言っていました。逆を言うと日曜日以外は雨が降らないという事です。長門達が子供の頃の描写ではほとんどの日が雨が降っていたし、雨隠れの里というくらいだから気候的に年中雨が降っていると考えられます。
弥彦は子供の頃に『雨は嫌いだ、いつも泣いてる様で弱虫』と発言していました。多分この弥彦の思いがあるので、ペインは日曜日以外は雨を止めているのだと思います。
ペインが自来也と戦う前、マダラから九尾狩りの命令を受け木の葉に向かう前も、日曜日では無いのに雨を降らせました。そして、今回木の葉に向かう前にも雨を降らせています。あの雨には侵入者を感知する仕組みがあるように思います。自来也が雨隠れの里に侵入した時も、ペインは侵入者が来たことを雨で感知しているようでした。
今回、ペイン６人＋小南が木の葉に向かうことで、雨隠れの里が手薄になってしまいます。やはり長門はあの塔のどこかにいて、あの雨を降らせる事でもしもの侵入者を感知するのだと思います。
□仙術について
仙術とは、忍術が内なるエネルギー（己のエネルギー）を利用するのに対し、仙術は外からのエネルギーを取り込んで利用する術だと説明がありました。内からの精神エネルギーと身体エネルギー、そして外からの自然エネルギーの三つのエネルギーを練りこんだチャクラから発動する術や技を仙術というらしいです。
要は自然のエネルギーを取り込むという事なんでしょうね。ドラゴンボールの元気玉みたいなもんでしょう。
自来也がひとりでは仙人モードがまだできないのは、その自然のエネルギーを取り込むのがうまくないので、二大仙人に助けってもらっているのだと思います。
ナルトには自然のエネルギーを取り込まなくても、自分の中に九尾のチャクラが膨大にあるはずです。仙術をマスターしなくても九尾のチャクラを取り込めばいいような気がします。今回の仙術の修行の副産物で、九尾のエネルギーの取り込むのも上達すれば、九尾化に一歩近づけるような気がします。
フカサク様がナルトに自然エネルギーを取り込んだ仙術の力を見せますが、結構いっぱいいっぱいだったような気が・・・
仙術を使いこなす為には、自然のエネルギーを感じ取る事が必要なようです。その為には自然と一体になり、ようするに死ねという事みたいです。
多分、自然と一体になり、死んだように無になるという事のような気がします。
最後のページで八尾と鷹達が遭遇しています。次週は八尾と鷹のバトルが見れそうです。
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水の国でしょう！マックスさん！
水の国・霧隠れの里
霧の国ってどこだ？？？
[ 2008/07/29 22:01 ]
- [ 編集 ]
八尾のおっさんはやっぱり強かった…
というか・やっぱり水月・ジュウゴは弱い〜……カリンは見てるだけだったからしらんけど弱いんだろな…
あいつらは木の葉に勝てないだろう……
というか・やっぱり水月・ジュウゴは弱い〜……カリンは見てるだけだったからしらんけど弱いんだろな…
あいつらは木の葉に勝てないだろう……
[ 2008/07/28 16:05 ]
- [ 編集 ]
↓
水の国・霧隠れの里、です。１国１里ですね。
「音隠れ」は大蛇丸が「造った」ものなので、ちょっと全然違うと思いますが…。里として存在してるのか怪しいし。
水の国・霧隠れの里、です。１国１里ですね。
「音隠れ」は大蛇丸が「造った」ものなので、ちょっと全然違うと思いますが…。里として存在してるのか怪しいし。
[ 2008/07/28 15:03 ]
- [ 編集 ]
ソラさん＞
水影は霧の国・霧隠れの里のトップですよ〜
２巻参照
ちなみに同じページに三代目火影にちょっと似てる水影の姿がうっすらと…
こ，これがマダラ…！？笑
水影は霧の国・霧隠れの里のトップですよ〜
２巻参照
ちなみに同じページに三代目火影にちょっと似てる水影の姿がうっすらと…
こ，これがマダラ…！？笑
[ 2008/07/28 14:17 ]
マックス [ 編集 ]
久々に失礼します。
左右さんにのっかります。笑 水影って、気になりますね。鬼鮫が言うには、マダラが水影。
マダラはもともとうちは一族で、木の葉の人間ですよね。それが他里の忍び、しかも影。トップの人間になるのはかなり奇妙ですよね。まるで音隠れを根城にした、大蛇丸と似ています。ここはひとひねりありそうで楽しみです。
水影。。って。水の国のトップてことですかね？？水関係の里は、、霧、滝、雨、あと波もありましたっけ、白のところで。どことなくか弱いイメージなのは、私だけでしょうか。「血霧の里」と恐れられた霧の里は強そうですが、忍びの訓練は厳しく、木の葉ほど余裕のない印象はあります。雨隠れも弥彦が「弱虫だ」と表現していましたし。
たぶん、火の国と対照的なのが、水の国なんでしょう。一番最初に、ザブザと白が出て来た時、木の葉の忍びは平和ボケしてる的なことを言っていましたね。そして、これから忍びとしての意気込みを語るナルト達とは対照的に、ザブザと白は死んでしまいます。今回の、ペインの件も、悲しい過去を背負った者達として、長門と弥彦と小南が出てきています。少しかぶります。作者が、意図して火の国と水の国を対比的に描いてる気がします。
あくまで仲間との絆を深め、共に強くなろうとする木の葉と、痛みを知り、孤独を知り、相手にも苦しみを与えることで世界をまとめようとする雨隠れ、ペイン、マダラ、、
少し世界観が見えてきた様に思えます。
マダラが水影なら、ペインや雨隠れもマダラに関係しているはず。さらにサスケです。サスケは暁の衣をまとい、ほとんどマダラ側につき、木の葉を襲おうとしています。思えば、サスケの考えはペイン達に似てきている気がしますが、どうなんでしょう。バラバラになっていた思惑が、水の国の中で一つになりそうで、恐ろしいです。
ナルト達がどうこれに立ち向かうのか、楽しみです。最後には、一番最初のあの頃。ザブザと白と闘ったあのときよりも、よい終わり方になれば、ナルト達は成長したってことになる気がします。ナルト達が勝って欲しいのもありますが、ザブザや白の様に「必死で生きた者達」がどうか報われるように、とも思いますね〜。
長くて申し訳ありません。汗 また参ります。
敬具
左右さんにのっかります。笑 水影って、気になりますね。鬼鮫が言うには、マダラが水影。
マダラはもともとうちは一族で、木の葉の人間ですよね。それが他里の忍び、しかも影。トップの人間になるのはかなり奇妙ですよね。まるで音隠れを根城にした、大蛇丸と似ています。ここはひとひねりありそうで楽しみです。
水影。。って。水の国のトップてことですかね？？水関係の里は、、霧、滝、雨、あと波もありましたっけ、白のところで。どことなくか弱いイメージなのは、私だけでしょうか。「血霧の里」と恐れられた霧の里は強そうですが、忍びの訓練は厳しく、木の葉ほど余裕のない印象はあります。雨隠れも弥彦が「弱虫だ」と表現していましたし。
たぶん、火の国と対照的なのが、水の国なんでしょう。一番最初に、ザブザと白が出て来た時、木の葉の忍びは平和ボケしてる的なことを言っていましたね。そして、これから忍びとしての意気込みを語るナルト達とは対照的に、ザブザと白は死んでしまいます。今回の、ペインの件も、悲しい過去を背負った者達として、長門と弥彦と小南が出てきています。少しかぶります。作者が、意図して火の国と水の国を対比的に描いてる気がします。
あくまで仲間との絆を深め、共に強くなろうとする木の葉と、痛みを知り、孤独を知り、相手にも苦しみを与えることで世界をまとめようとする雨隠れ、ペイン、マダラ、、
少し世界観が見えてきた様に思えます。
マダラが水影なら、ペインや雨隠れもマダラに関係しているはず。さらにサスケです。サスケは暁の衣をまとい、ほとんどマダラ側につき、木の葉を襲おうとしています。思えば、サスケの考えはペイン達に似てきている気がしますが、どうなんでしょう。バラバラになっていた思惑が、水の国の中で一つになりそうで、恐ろしいです。
ナルト達がどうこれに立ち向かうのか、楽しみです。最後には、一番最初のあの頃。ザブザと白と闘ったあのときよりも、よい終わり方になれば、ナルト達は成長したってことになる気がします。ナルト達が勝って欲しいのもありますが、ザブザや白の様に「必死で生きた者達」がどうか報われるように、とも思いますね〜。
長くて申し訳ありません。汗 また参ります。
敬具
[ 2008/07/28 01:49 ]
ソラ [ 編集 ]
もしかして・・・
とうる、か？
違ったら、申し訳ない！
とうる、か？
違ったら、申し訳ない！
[ 2008/07/28 00:19 ]
123 [ 編集 ]
金術さんＷ＞
＞血の契約が本来は必要なはずです。尾獣とそんなことが本当に可能なのか気になるところです。
ひょっとすると、血ではなく別の方法で契約するのかもしれませんね。
＞マダラの力の一部分が結晶石に封印されているのではないかとずっと前から私思っているんですよね。故に、マダラの狙いは結晶石なんじゃないかと思っているくらいです。ナルトも私は千手の血を引いている可能性はあると思っていますので、結晶石との絡みは出てくると期待しております。
！！
そういう事も在り得ますね！
結晶にした理由が、マダラの力を封じる為に自らのチャクラを削り押さえ込む必要が有ったとしたら、マダラは尾獣の事等サスケとペインに任せておき、結晶石を奪い取れれば完全復活＋柱間の力＝お手上げ
次週から−ＭＡＤＡＲＡ−になってしまいますＷＷＷ
わっ！ 今日は蝿が多いＷ 今も目の前横切ったＷＷ
＞血の契約が本来は必要なはずです。尾獣とそんなことが本当に可能なのか気になるところです。
ひょっとすると、血ではなく別の方法で契約するのかもしれませんね。
＞マダラの力の一部分が結晶石に封印されているのではないかとずっと前から私思っているんですよね。故に、マダラの狙いは結晶石なんじゃないかと思っているくらいです。ナルトも私は千手の血を引いている可能性はあると思っていますので、結晶石との絡みは出てくると期待しております。
！！
そういう事も在り得ますね！
結晶にした理由が、マダラの力を封じる為に自らのチャクラを削り押さえ込む必要が有ったとしたら、マダラは尾獣の事等サスケとペインに任せておき、結晶石を奪い取れれば完全復活＋柱間の力＝お手上げ
次週から−ＭＡＤＡＲＡ−になってしまいますＷＷＷ
わっ！ 今日は蝿が多いＷ 今も目の前横切ったＷＷ
[ 2008/07/27 23:59 ]
うちはカジキ [ 編集 ]
だらだらした長い文は最悪ですよね
要点を得た長い文はいいんですが、なんとかさんには参ります汗 なんかの文はうざいね
要点を得た長い文はいいんですが、なんとかさんには参ります汗 なんかの文はうざいね
[ 2008/07/27 23:44 ]
- [ 編集 ]
金さんへ＞カジキ関係のことは書かんほうがいいよ。 本人か信者かしらんけどすぐ食いつくから。
[ 2008/07/27 23:31 ]
- [ 編集 ]
オツ
全国的に猛暑日が続く中
NARUTOを熱く語る皆様
青春してますね（ガイ風）
ヨウヨウ、明日は「八尾オッサン」の力が明らかに
タコ
orウシ
楽しみですね
とびうお さん＞
僕もトビはマダラ本体ではないと思います
でも、遠隔操作よりも、分身かなにかの「幻術」だと思います。
以前、ナルトの螺旋丸がトビの体を通り抜けた描写がありましたし、
トビは合戦の現場に居ても、物理的攻撃しないし、受ける事もない。
テイダラ自爆だって
、逃げるにイッパイ・イッパイのサスケなのに、トビは無傷。
これらの出来事を参考に、トビはマダラの分身か
写輪眼による「幻術」だと思いますが如何でしょうか
全国的に猛暑日が続く中
NARUTOを熱く語る皆様
青春してますね（ガイ風）
ヨウヨウ、明日は「八尾オッサン」の力が明らかに
タコ
orウシ
楽しみですね
とびうお さん＞
僕もトビはマダラ本体ではないと思います
でも、遠隔操作よりも、分身かなにかの「幻術」だと思います。
以前、ナルトの螺旋丸がトビの体を通り抜けた描写がありましたし、
トビは合戦の現場に居ても、物理的攻撃しないし、受ける事もない。
テイダラ自爆だって
、逃げるにイッパイ・イッパイのサスケなのに、トビは無傷。
これらの出来事を参考に、トビはマダラの分身か
写輪眼による「幻術」だと思いますが如何でしょうか
[ 2008/07/27 22:53 ]
尾獣ファン [ 編集 ]
かじきさんへ
こんばんは。
レベルが高過ぎてついていけない（＾＾；ゆっくりじっくり読まないと理解することすら難しいです・・・。
ちなみに私は尾獣も口寄せ動物も自然界に存在していると考えています。基本的には目に見えない状態（霊体）存在で自然界に存在し、「人間の邪気が溜まり、淀んだ時に」その邪悪なエネルギーを得て具現化するというものなのかなと考えております。実際には人柱力に多数封印されておりますが・・・。巻物蝦蟇が九尾を例に挙げ、「」部分について言っていますので、それをベースに考えております。まあ、霊体という表現をしましたので、こちらは霊界に存在しているという解釈もできるかもしれません。実際にＮＡＲＵＴＯにはそのような概念はあると思っています。
口寄せ動物についてはこれこそ自然界に存在しており、こちらは蝦蟇一族のように人間が普通では辿り着けないような所に生息しているのだと思います。自来也のように運命的に出会うケースもありますが、実際には先に契約している者を経由して代々引き継がれていくようなイメージが主なのかもしれません。
故に、尾獣を普通は口寄せできないというのは、通常実体がなく、具現化するにしても莫大な負のエネルギーが必要なため人が口寄せをする云々というレベルではないということなのだと思います。
しかし、マダラのチャクラは尋常ではなかったため、莫大な負のエネルギーを賄えたのだと思います。ただし、ここで疑問が浮かび上がります。血の契約が本来は必要なはずです。尾獣とそんなことが本当に可能なのか気になるところです。
金術についてですが・・・。あっ、間違えました、禁術です。忍びの世界は基本的に世の理を大切にしているということがわかります。忍術だけ見ますと超常現象的なものばかりですが（笑）。この世の理に抵触するものは禁術との位置づけであるくらいの解釈しか私は現時点では持ち合わせていません。当然別の観点からも禁術は定められておりますが。術者を破滅に導くものとか等・・・。あまりこの点については膨らみません、私（汗）
最後に結晶石ですが、柱間のチャクラそのもとというよりも偶発的にできたものだと思っています。それを扱えるのが柱間（千手の血）であった。これも運命がそうさせたぐらいに思っています。マダラの力の一部分が結晶石に封印されているのではないかとずっと前から私思っているんですよね。故に、マダラの狙いは結晶石なんじゃないかと思っているくらいです。ナルトも私は千手の血を引いている可能性はあると思っていますので、結晶石との絡みは出てくると期待しております。
結論は、カジキさんと考え方が違う部分が多々あるのですが、考察の創造力に白旗という感じです。非常にロジカルでもあるし、まさに物語を読んでいる感じがしました。脱帽です。
こんばんは。
レベルが高過ぎてついていけない（＾＾；ゆっくりじっくり読まないと理解することすら難しいです・・・。
ちなみに私は尾獣も口寄せ動物も自然界に存在していると考えています。基本的には目に見えない状態（霊体）存在で自然界に存在し、「人間の邪気が溜まり、淀んだ時に」その邪悪なエネルギーを得て具現化するというものなのかなと考えております。実際には人柱力に多数封印されておりますが・・・。巻物蝦蟇が九尾を例に挙げ、「」部分について言っていますので、それをベースに考えております。まあ、霊体という表現をしましたので、こちらは霊界に存在しているという解釈もできるかもしれません。実際にＮＡＲＵＴＯにはそのような概念はあると思っています。
口寄せ動物についてはこれこそ自然界に存在しており、こちらは蝦蟇一族のように人間が普通では辿り着けないような所に生息しているのだと思います。自来也のように運命的に出会うケースもありますが、実際には先に契約している者を経由して代々引き継がれていくようなイメージが主なのかもしれません。
故に、尾獣を普通は口寄せできないというのは、通常実体がなく、具現化するにしても莫大な負のエネルギーが必要なため人が口寄せをする云々というレベルではないということなのだと思います。
しかし、マダラのチャクラは尋常ではなかったため、莫大な負のエネルギーを賄えたのだと思います。ただし、ここで疑問が浮かび上がります。血の契約が本来は必要なはずです。尾獣とそんなことが本当に可能なのか気になるところです。
金術についてですが・・・。あっ、間違えました、禁術です。忍びの世界は基本的に世の理を大切にしているということがわかります。忍術だけ見ますと超常現象的なものばかりですが（笑）。この世の理に抵触するものは禁術との位置づけであるくらいの解釈しか私は現時点では持ち合わせていません。当然別の観点からも禁術は定められておりますが。術者を破滅に導くものとか等・・・。あまりこの点については膨らみません、私（汗）
最後に結晶石ですが、柱間のチャクラそのもとというよりも偶発的にできたものだと思っています。それを扱えるのが柱間（千手の血）であった。これも運命がそうさせたぐらいに思っています。マダラの力の一部分が結晶石に封印されているのではないかとずっと前から私思っているんですよね。故に、マダラの狙いは結晶石なんじゃないかと思っているくらいです。ナルトも私は千手の血を引いている可能性はあると思っていますので、結晶石との絡みは出てくると期待しております。
結論は、カジキさんと考え方が違う部分が多々あるのですが、考察の創造力に白旗という感じです。非常にロジカルでもあるし、まさに物語を読んでいる感じがしました。脱帽です。
[ 2008/07/27 22:52 ]
金 [ 編集 ]
よくみると・あきたこまちさんと同じこと書いてた……
あきたこまちさん重複してすいません（汗）
まぁ私も同じ考えなんで（笑）賛成票ってことで許してくださいね（汗）
あきたこまちさん重複してすいません（汗）
まぁ私も同じ考えなんで（笑）賛成票ってことで許してくださいね（汗）
[ 2008/07/27 21:17 ]
そこぬけ [ 編集 ]
鬼鮫はマダラのこと水影とかいうし〜
マダラはほんと謎だらけ……
マダラがいくつも顔を持ってて？使い分けてると思ったけど鬼鮫が
マダラ＝水影と言ったのでマダラは仮面をしているがその顔はいつも同じと思いますＷＷＷＷ…
だからペインと同じ仕組みとは考えにくいんですが……？？
マダラはほんと謎だらけ……
マダラがいくつも顔を持ってて？使い分けてると思ったけど鬼鮫が
マダラ＝水影と言ったのでマダラは仮面をしているがその顔はいつも同じと思いますＷＷＷＷ…
だからペインと同じ仕組みとは考えにくいんですが……？？
[ 2008/07/27 21:09 ]
そこぬけ [ 編集 ]
金さん＞
お疲れ様でーす
柱間が何故九尾を操れたのかを考えてみました。
元々尾獣や口寄せ動物等と人間の住む世界は違い、彼等は妙木山の蝦蟇の様に異次元世界の生き物であった。
口寄せはかつて大蛇丸が出来た様に死人を一時的？に現世に呼び寄せる事も可能であった。
そもそも屍忌封尽が何故禁術だったのかを考えると、三次元の人間界に死人や幻獣等の異次元生物が介入し、人と物の怪の垣根が無くなり、人が人として繁栄して行く事が難しいと考えた柱間は、一方的に異次元のものを三次元に呼び寄せる事のみ可能とし、逆に異次元の者が人間界に侵入する事が出来ない様に結界を張った・・・
柱間は人間界から異次元世界に足を踏み入れた最初の人間であり、尾獣等を発見したのも当然柱間が最初であった・・・
柱間は、自分の許し無く後世に第三者がその能力だけで尾獣を操る事が出来ても柱間の術を最優先になる様、尾獣全てに柱間独自の術式を施していた。
マダラの瞳術がいかに強大で有ろうと、柱間の術は尾獣はおろか口寄せ生物にとって絶対である為、其の他一切他者の術を受け付け無かった・・
但し、柱間の術式を理解し正しく使用出来る弟子、子孫にはその術を使う事が出来る様にした。それが口寄せであり、屍忌封尽であった。
そう考えると、マダラが柱間に勝てないのも判る気がしてきます。
その為マダラは柱間のチャクラそのものである結晶石に柱間の全ての力が封印されていると考えているのではないでしょうか？
お疲れ様でーす
柱間が何故九尾を操れたのかを考えてみました。
元々尾獣や口寄せ動物等と人間の住む世界は違い、彼等は妙木山の蝦蟇の様に異次元世界の生き物であった。
口寄せはかつて大蛇丸が出来た様に死人を一時的？に現世に呼び寄せる事も可能であった。
そもそも屍忌封尽が何故禁術だったのかを考えると、三次元の人間界に死人や幻獣等の異次元生物が介入し、人と物の怪の垣根が無くなり、人が人として繁栄して行く事が難しいと考えた柱間は、一方的に異次元のものを三次元に呼び寄せる事のみ可能とし、逆に異次元の者が人間界に侵入する事が出来ない様に結界を張った・・・
柱間は人間界から異次元世界に足を踏み入れた最初の人間であり、尾獣等を発見したのも当然柱間が最初であった・・・
柱間は、自分の許し無く後世に第三者がその能力だけで尾獣を操る事が出来ても柱間の術を最優先になる様、尾獣全てに柱間独自の術式を施していた。
マダラの瞳術がいかに強大で有ろうと、柱間の術は尾獣はおろか口寄せ生物にとって絶対である為、其の他一切他者の術を受け付け無かった・・
但し、柱間の術式を理解し正しく使用出来る弟子、子孫にはその術を使う事が出来る様にした。それが口寄せであり、屍忌封尽であった。
そう考えると、マダラが柱間に勝てないのも判る気がしてきます。
その為マダラは柱間のチャクラそのものである結晶石に柱間の全ての力が封印されていると考えているのではないでしょうか？
[ 2008/07/27 21:05 ]
うちはカジキ [ 編集 ]
毎度ーーーーーー
左右でございます。
そういえば鬼鮫トビ仮面の素顔みて「水影様」って
言ってましたね。どーいうことかなー・・・こっからは
妄想ヨロシク☆（あじさんゴメン笑）ぽにょぽにょ
マダラは初代に敗れた後に霧隠れの里に潜伏していたのでしょうか？
っていうか当時の水影にかくまわれた？のかも・・・
柱間率いる木の葉は当時から忍界の頂点だったはず、
水影はマダラを引き込んで木の葉に攻め込む機会をうかがうとか。
時は忍界大戦のころでしょう？ちがう？
・・がマダラの方が一枚も二枚も上でいつの間にやら水影の立場
を奪われた・・あくまでも表立っては水影としてマダラはふるまった。
その時の一番の側近が鬼鮫。ただ鬼鮫の目的が現状推し量れませんが。
あーーーすいませーん、穴ありすぎですが
送信じゃーー（笑）
左右でございます。
そういえば鬼鮫トビ仮面の素顔みて「水影様」って
言ってましたね。どーいうことかなー・・・こっからは
妄想ヨロシク☆（あじさんゴメン笑）ぽにょぽにょ
マダラは初代に敗れた後に霧隠れの里に潜伏していたのでしょうか？
っていうか当時の水影にかくまわれた？のかも・・・
柱間率いる木の葉は当時から忍界の頂点だったはず、
水影はマダラを引き込んで木の葉に攻め込む機会をうかがうとか。
時は忍界大戦のころでしょう？ちがう？
・・がマダラの方が一枚も二枚も上でいつの間にやら水影の立場
を奪われた・・あくまでも表立っては水影としてマダラはふるまった。
その時の一番の側近が鬼鮫。ただ鬼鮫の目的が現状推し量れませんが。
あーーーすいませーん、穴ありすぎですが
送信じゃーー（笑）
[ 2008/07/27 20:56 ]
左右 [ 編集 ]
どーも＜（＿＿）＞
名無しデ〜ス＜（＿＿）＞ヨロシクどーぞ。
え〜と
皆様は「干柿鬼鮫
」はお忘れのではないでしょうか
？
最近は、出番がないのすが
マダラ水影様の重要な部下で、
膨大なチャクラの持ち主で、元「霧の忍刀七人衆」の一人です
。
皆様、ご存知の通り： 「水遁系」＞「火遁系」ですし、水分身を使えば、サスケと水月を相手できます。
「鷹」の護衛（監視？）にまわされてる可能性ありかも知りません
[ 2008/07/27 20:31 ]
名無し [ 編集 ]
自分はペインが多分今のところ最強キャラだと思ってるんで……
こう…ペインがマダラに「力」によって制圧されてるとは考えにくいです……
それでもペインがマダラの言うことに従っているのは力以外の別の理由があるのでは……？？
こう…ペインがマダラに「力」によって制圧されてるとは考えにくいです……
それでもペインがマダラの言うことに従っているのは力以外の別の理由があるのでは……？？
[ 2008/07/27 19:50 ]
猫井 [ 編集 ]
とびうおさんが言いたいのは
ペインはマダラの術ってゆー事だろう。
なら納得ですが、
以前、カカシは写輪眼と白眼が元々同じ
眼から生まれた瞳術ですね。
そこで、輪廻眼から写輪眼と白眼が生まれてる
可能性も在りえるですね。
親が子に支配されるってゆーのは可笑しい
気がしますが・・・
ペインはマダラの術ってゆー事だろう。
なら納得ですが、
以前、カカシは写輪眼と白眼が元々同じ
眼から生まれた瞳術ですね。
そこで、輪廻眼から写輪眼と白眼が生まれてる
可能性も在りえるですね。
親が子に支配されるってゆーのは可笑しい
気がしますが・・・
[ 2008/07/27 19:23 ]
- [ 編集 ]
考察しながら疑問が良く浮かぶのですが〃笑ヾ
尾獣の術［術なのか解りませんが］は仙術のような気がしてきました？
物凄いエネルギー量のある技を出しますが。
尾獣が自然エネルギーを取り込む事はありですよね？
尾獣の術［術なのか解りませんが］は仙術のような気がしてきました？
物凄いエネルギー量のある技を出しますが。
尾獣が自然エネルギーを取り込む事はありですよね？
[ 2008/07/27 19:19 ]
あじさい [ 編集 ]
金さん
サッカーお疲れ様です☆
ナルトのチャクラのバランスは未知の部分がありますね〃混乱ヾ
忍術＝精神×身体
考えてみると九尾がナルトを支配している時はサクラを攻撃した事から精神も九尾化していますし〃大混乱ヾ
忍術＝九尾精神×九尾身体
不完全な九尾化の時のナルトの術は忍術ですよね〃多分ヾ
仙術の修行で何かが見えてくると思いますので待った方が良さそうですね〃笑ヾ
とびうおさん
初めまして☆
おもしろい考察です。
でも果たしてマダラが自分の秘密の能力をペインに教えるのか？
まだまだ深いな…〃悩むヾ
サッカーお疲れ様です☆
ナルトのチャクラのバランスは未知の部分がありますね〃混乱ヾ
忍術＝精神×身体
考えてみると九尾がナルトを支配している時はサクラを攻撃した事から精神も九尾化していますし〃大混乱ヾ
忍術＝九尾精神×九尾身体
不完全な九尾化の時のナルトの術は忍術ですよね〃多分ヾ
仙術の修行で何かが見えてくると思いますので待った方が良さそうですね〃笑ヾ
とびうおさん
初めまして☆
おもしろい考察です。
でも果たしてマダラが自分の秘密の能力をペインに教えるのか？
まだまだ深いな…〃悩むヾ
[ 2008/07/27 18:08 ]
あじさい [ 編集 ]
久しぶりの投稿です。とびうおさん、質問ですが、マダラが体を入れ替える度に顔変えている、仮面はそれをカモフラージュするといいましたが・・・ではなぜ鬼鮫がトビの仮面を取った瞬間マダラだとわかったのでしょうか？俺の考えだとマダラは自分の水影という立場を隠すために仮面を被ってるだけだと思うのですが・・・
[ 2008/07/27 17:27 ]
あきたこまち [ 編集 ]
こんにちは、ペインとマダラについて以下のように考えてみました。
マダラはペインと同じシステムで動いているんじゃないのかな？とか思ってます。
ペインと同じシステムとは死体を遠隔操作できて、動かす身体がダメになれば任意で補充、交換出来るシステムです。
各々自分の瞳術で遠隔操作をしているのですが、ペインは輪廻眼の能力で同時６体操作できる。
瞳術で操られている者の瞳は瞳術と同じ文様をしている、という描写は常々でてきているので、マダラおよびペインの瞳は常に瞳術発動状態で描かれている。
ペインの「あの程度の男はいくらでも補充が効く」と言う意味の言葉は、デイダラの自爆に巻き込まれた時のトビの身体は、たいした力のない忍びの身体だったので惜しくないと言う意味にもとれます。
マダラが水影であると言う描写は、すでに水影を殺害していてその身体を遠隔操作している状態であることを示しているのでは。
マダラのお面は身体を変えるたびに顔が異なることを隠す意味で使っているのでは。
天照で焼かれたときは身体を換えて黒い炎から逃れたのではないでしょうか。
ペインシステムはマダラが開発したもので、ペインはそのシステムに頼らざるをえない状況におかれているため、現在はマダラに服従している状態なのでは。
ペインシステムを開発か改良するために、角図、飛段、デイダラ、サソリ、大蛇丸らの特殊能力を参考にした。
以上こんなカンジで考えているのですが、まだまだ説明しきれていない部分もたくさんあります。
補足や矛盾点などあったらご指摘いただけると楽しいです。
マダラはペインと同じシステムで動いているんじゃないのかな？とか思ってます。
ペインと同じシステムとは死体を遠隔操作できて、動かす身体がダメになれば任意で補充、交換出来るシステムです。
各々自分の瞳術で遠隔操作をしているのですが、ペインは輪廻眼の能力で同時６体操作できる。
瞳術で操られている者の瞳は瞳術と同じ文様をしている、という描写は常々でてきているので、マダラおよびペインの瞳は常に瞳術発動状態で描かれている。
ペインの「あの程度の男はいくらでも補充が効く」と言う意味の言葉は、デイダラの自爆に巻き込まれた時のトビの身体は、たいした力のない忍びの身体だったので惜しくないと言う意味にもとれます。
マダラが水影であると言う描写は、すでに水影を殺害していてその身体を遠隔操作している状態であることを示しているのでは。
マダラのお面は身体を変えるたびに顔が異なることを隠す意味で使っているのでは。
天照で焼かれたときは身体を換えて黒い炎から逃れたのではないでしょうか。
ペインシステムはマダラが開発したもので、ペインはそのシステムに頼らざるをえない状況におかれているため、現在はマダラに服従している状態なのでは。
ペインシステムを開発か改良するために、角図、飛段、デイダラ、サソリ、大蛇丸らの特殊能力を参考にした。
以上こんなカンジで考えているのですが、まだまだ説明しきれていない部分もたくさんあります。
補足や矛盾点などあったらご指摘いただけると楽しいです。
[ 2008/07/27 11:31 ]
とびうお [ 編集 ]
たびたびすいません。� 銑�はチャクラを練る時のエネルギーバランスです。
[ 2008/07/27 08:59 ]
金 [ 編集 ]
続けてすいません。
ナルトが九尾の陽チャクラに侵食されてしまう描写が多々ありますが、この意味についてちょっと考えてみました。
実は、あじさいさんがチャクラを練り上げるのには「バランスが重要なのでは？」という表現をされていましが、このご意見を参考にさせていただいております（私の中ではちょっと弾けたものがありました）。
フカサクはチャクラとは「身体エネルギー」と「精神エネルギー」を練り上げたものだと言っております。概念図も出ておりますが、皆さんも過去からお気づきでしょうが「陰陽対極図」そのものです。陰陽とは「影」と「光」等対局になるものを多数表していますが、人間を表した場合、「精神」に「身体」という括りもありますね。
ナルトは九尾の「陽」チャクラを封印されています。上記に陰陽の考え方を当てはめれば
九尾の陽チャクラ＝九尾の身体エネルギー
と言えるわけで、ナルトの体内では
身体エネルギー＞＞精神エネルギー
の状態が成り立っていると考えられます。
チャクラを練り上げるという行為は、体内にある身体エネルギーと精神エネルギーを全て使うわけではなく、バランス良く取り込みながら二つのエネルギーをゼンマイを巻くように練り上げていくのだと思います。
よって、通常時のチャクラ構成は
身体エネルギー＝精神エネルギー
となっており、ナルトは特に問題なく術を発動できます。
しかし、窮地に陥った時のナルトは、体内にあるチャクラを目一杯使用しようとしますので、結果的に練り上げたチャクラ（もう途中から意識が飛んでしまうのでしょうが）が身体エネルギー過剰状態となり、不完全な九尾化になってしまうのだと思います。
私はこの状態を打破するために「自然エネルギー」の活用＝仙術の習得が非常に大きな効果をもたらすと考えております。
しかし、まだ解釈が難しい部分がありまして・・・。九尾の陽チャクラをどこに位置づけるかによって自然エネルギーの取り込み量も変わりそうな気がします。
�ゞ緘�陽チャクラ＋ナルト本体分身体エネルギー＝ナルト精神エネルギー ｏｒ
��九尾陽チャクラ＝（ナルト本体分身体エネルギー＋ナルト精神エネルギー） ｏｒ
�６緘�陽チャクラ＝ナルト本体分身体エネルギー＝ナルト精神エネルギー
また、自然エネルギーの取り込み方（他エネルギーを補完する位置づけなのか？もしくは単体として別カテゴリーとして取り込むのか？）でも影響してきます。
あ〜、頭がこんがらがってきました・・・。
ナルトが九尾の陽チャクラに侵食されてしまう描写が多々ありますが、この意味についてちょっと考えてみました。
実は、あじさいさんがチャクラを練り上げるのには「バランスが重要なのでは？」という表現をされていましが、このご意見を参考にさせていただいております（私の中ではちょっと弾けたものがありました）。
フカサクはチャクラとは「身体エネルギー」と「精神エネルギー」を練り上げたものだと言っております。概念図も出ておりますが、皆さんも過去からお気づきでしょうが「陰陽対極図」そのものです。陰陽とは「影」と「光」等対局になるものを多数表していますが、人間を表した場合、「精神」に「身体」という括りもありますね。
ナルトは九尾の「陽」チャクラを封印されています。上記に陰陽の考え方を当てはめれば
九尾の陽チャクラ＝九尾の身体エネルギー
と言えるわけで、ナルトの体内では
身体エネルギー＞＞精神エネルギー
の状態が成り立っていると考えられます。
チャクラを練り上げるという行為は、体内にある身体エネルギーと精神エネルギーを全て使うわけではなく、バランス良く取り込みながら二つのエネルギーをゼンマイを巻くように練り上げていくのだと思います。
よって、通常時のチャクラ構成は
身体エネルギー＝精神エネルギー
となっており、ナルトは特に問題なく術を発動できます。
しかし、窮地に陥った時のナルトは、体内にあるチャクラを目一杯使用しようとしますので、結果的に練り上げたチャクラ（もう途中から意識が飛んでしまうのでしょうが）が身体エネルギー過剰状態となり、不完全な九尾化になってしまうのだと思います。
私はこの状態を打破するために「自然エネルギー」の活用＝仙術の習得が非常に大きな効果をもたらすと考えております。
しかし、まだ解釈が難しい部分がありまして・・・。九尾の陽チャクラをどこに位置づけるかによって自然エネルギーの取り込み量も変わりそうな気がします。
�ゞ緘�陽チャクラ＋ナルト本体分身体エネルギー＝ナルト精神エネルギー ｏｒ
��九尾陽チャクラ＝（ナルト本体分身体エネルギー＋ナルト精神エネルギー） ｏｒ
�６緘�陽チャクラ＝ナルト本体分身体エネルギー＝ナルト精神エネルギー
また、自然エネルギーの取り込み方（他エネルギーを補完する位置づけなのか？もしくは単体として別カテゴリーとして取り込むのか？）でも影響してきます。
あ〜、頭がこんがらがってきました・・・。
[ 2008/07/27 08:49 ]
金 [ 編集 ]
キムキムさん
ありがとうございます☆
そうですね〃感謝ヾ
変化の術です〃笑ヾ
あの猿は自分の意思で如意棒に変わってました。
少し前にマダラと柱間が戦っている絵があったと思いますがマダラは九尾と団扇を手に、柱間は木の上に刀を沢山刺して巻物を広げていました［本が無いので確か？］
その刀が尾獣ではと想像したのですが〃妄想ヾ
柱間は封印の能力に長けていたのでは？
尾獣をまわりの国に分け与えた時に封印も教えたはずですし。
柱間のチャクラ結晶石も封印ではありませんが力を抑えるイメージがあります。
操るより抑える？
ありがとうございます☆
そうですね〃感謝ヾ
変化の術です〃笑ヾ
あの猿は自分の意思で如意棒に変わってました。
少し前にマダラと柱間が戦っている絵があったと思いますがマダラは九尾と団扇を手に、柱間は木の上に刀を沢山刺して巻物を広げていました［本が無いので確か？］
その刀が尾獣ではと想像したのですが〃妄想ヾ
柱間は封印の能力に長けていたのでは？
尾獣をまわりの国に分け与えた時に封印も教えたはずですし。
柱間のチャクラ結晶石も封印ではありませんが力を抑えるイメージがあります。
操るより抑える？
[ 2008/07/27 08:13 ]
あじさい [ 編集 ]
柱間が九尾をコントロールできたのは木遁を使えたから、のようですが、
木遁は陽チャクラを操る力があるのでしょうか。。。？
マダラが陰チャクラを操る能力があるとして、それに対して柱間は木遁（陽チャクラコントロール）。
陽は陰に勝り、九尾のコントロールでは柱間が制したのでしょうか？？
マダラの万華鏡写輪眼には陰チャクラを操る能力があり、尾獣を操るだけではなく、人の陰チャクラすらも操れる能力があったかも。。
対して柱間は、マダラ万華鏡対策に陰チャクラを吸収してしまう「死を呼ぶ首飾り」をしていたのではないか？？と・・・
あの首飾りを身につけた縄樹やダンがまさに首飾りに呪われたように死んでしまったのは、あの首飾りには「陰の力」を呼び寄せるものがあったからなのだと思います。
柱間、綱手がつけていても大丈夫だったのは二人とも呼び寄せた陰チャクラを打ち消すほどの陽チャクラをもっていたのか？と・・ナルトも膨大な陽チャクラを持っていますから・・・
ただ、柱間はマダラの万華鏡を封じマダラに止めを刺すことができたものの、マダラの強大なチャクラだけは封じきらず「生き残った」のだと思います・・
4代目がナルトにわざわざ膨大な陽チャクラを残したのは、強力な陰チャクラを持つ｢敵」に勝つために必要だと判断したからだと思います。。
木遁は陽チャクラを操る力があるのでしょうか。。。？
マダラが陰チャクラを操る能力があるとして、それに対して柱間は木遁（陽チャクラコントロール）。
陽は陰に勝り、九尾のコントロールでは柱間が制したのでしょうか？？
マダラの万華鏡写輪眼には陰チャクラを操る能力があり、尾獣を操るだけではなく、人の陰チャクラすらも操れる能力があったかも。。
対して柱間は、マダラ万華鏡対策に陰チャクラを吸収してしまう「死を呼ぶ首飾り」をしていたのではないか？？と・・・
あの首飾りを身につけた縄樹やダンがまさに首飾りに呪われたように死んでしまったのは、あの首飾りには「陰の力」を呼び寄せるものがあったからなのだと思います。
柱間、綱手がつけていても大丈夫だったのは二人とも呼び寄せた陰チャクラを打ち消すほどの陽チャクラをもっていたのか？と・・ナルトも膨大な陽チャクラを持っていますから・・・
ただ、柱間はマダラの万華鏡を封じマダラに止めを刺すことができたものの、マダラの強大なチャクラだけは封じきらず「生き残った」のだと思います・・
4代目がナルトにわざわざ膨大な陽チャクラを残したのは、強力な陰チャクラを持つ｢敵」に勝つために必要だと判断したからだと思います。。
[ 2008/07/27 08:07 ]
ぱぴぷぺぽ [ 編集 ]
おはようございます。
かじきさんへ
自来也が迷い込んで辿りついたのは間違いありません。
自来也ってもともとアウトローだったはずですので、彼「は」そういう関わり方をしたのかなと思いました、蝦蟇一族と。ミナトは自来也経由と思いますが、自来也以前の人間はどうなのかわかりませんので、カジキさんの二代目火影の話は面白いなと思いました。
また、結晶石ですが、マダラは絶対に狙っていると思います。私は仙術は内なる尾獣エネルギーに支配されることを防ぐのに役立つとは思うのですが、外にある尾獣エネルギーをコントロールするのには直接作用はしないのではないかと考えています。それを成り立たせるのが結晶石であり、柱間の絶対的な強さの一要素になっていたのではないかと思います。
そらカナさん
「仙術」＝「あの術」かはあくまでも私が「なんとなく」思っているだけですので、深いものではありません。むしろ「浅い」です（笑）。「仙術」が絡まない可能性も相当ありますからね。ただし、「あの術」の背景にあるものは「九尾の力の活用」ということで間違いはなさそうですね。
２８巻時点では自来也はナルトが九尾の力をコントロールできないことが分かっていましたので九尾の力を使うなよ、九尾化はするなよと言っていたのだと思います。また、４１巻は「九尾化」を完成させる・・・という言い方はできそうですしね。この使い分けさえすれば、そらカナさんのように「仙術」を出さない表現の方が広く今後の展開に対応でき、私よりもずっと適切な表現だと思いました。
かじきさんへ
自来也が迷い込んで辿りついたのは間違いありません。
自来也ってもともとアウトローだったはずですので、彼「は」そういう関わり方をしたのかなと思いました、蝦蟇一族と。ミナトは自来也経由と思いますが、自来也以前の人間はどうなのかわかりませんので、カジキさんの二代目火影の話は面白いなと思いました。
また、結晶石ですが、マダラは絶対に狙っていると思います。私は仙術は内なる尾獣エネルギーに支配されることを防ぐのに役立つとは思うのですが、外にある尾獣エネルギーをコントロールするのには直接作用はしないのではないかと考えています。それを成り立たせるのが結晶石であり、柱間の絶対的な強さの一要素になっていたのではないかと思います。
そらカナさん
「仙術」＝「あの術」かはあくまでも私が「なんとなく」思っているだけですので、深いものではありません。むしろ「浅い」です（笑）。「仙術」が絡まない可能性も相当ありますからね。ただし、「あの術」の背景にあるものは「九尾の力の活用」ということで間違いはなさそうですね。
２８巻時点では自来也はナルトが九尾の力をコントロールできないことが分かっていましたので九尾の力を使うなよ、九尾化はするなよと言っていたのだと思います。また、４１巻は「九尾化」を完成させる・・・という言い方はできそうですしね。この使い分けさえすれば、そらカナさんのように「仙術」を出さない表現の方が広く今後の展開に対応でき、私よりもずっと適切な表現だと思いました。
[ 2008/07/27 07:59 ]
金 [ 編集 ]
あじさいさん。
閻魔(でしたっけ？)が如意棒になっていたのは、本人(猿)の変化の術であり、３代目の力で変えたわけではないと思います(意味を読み違えてたらすみません)。
でも、尾獣が武器に変わる、っていうのはあるかもしれませんね。ペイン(僕はマダラの入れ知恵と思いますが)も「尾獣を兵器に」と言ってますし。「武器」と「兵器への利用」は全然違うかもしれませんが…。
柱間がどうやって尾獣を操っていたのか、僕も気になります。というか最近ちょっと気になる謎が多すぎ……
閻魔(でしたっけ？)が如意棒になっていたのは、本人(猿)の変化の術であり、３代目の力で変えたわけではないと思います(意味を読み違えてたらすみません)。
でも、尾獣が武器に変わる、っていうのはあるかもしれませんね。ペイン(僕はマダラの入れ知恵と思いますが)も「尾獣を兵器に」と言ってますし。「武器」と「兵器への利用」は全然違うかもしれませんが…。
柱間がどうやって尾獣を操っていたのか、僕も気になります。というか最近ちょっと気になる謎が多すぎ……
[ 2008/07/27 03:06 ]
キムキム [ 編集 ]
なかもずくさん
考察深いですねー☆
柱間を尊敬していたマダラは九匹の尾獣の特性を知っている可能性がありますね。
敵としても味方としても戦っている訳ですから。
人柱力が誰であろうと尾獣の特性は変わらないと思います。
後は人柱力がその力をどれだけ引き出せるか。
八尾のオッサンは期待出来そう〃笑ヾ
柱間がどうやって尾獣をコントールしていたか気になります。
尾獣を操る能力…マダラは写輪眼で九尾を操ってるみたいですが。
三代目が口寄せの猿を如意棒［武器］に変えて戦っていましたが柱間も尾獣を武器に封印していたのでは？
考察深いですねー☆
柱間を尊敬していたマダラは九匹の尾獣の特性を知っている可能性がありますね。
敵としても味方としても戦っている訳ですから。
人柱力が誰であろうと尾獣の特性は変わらないと思います。
後は人柱力がその力をどれだけ引き出せるか。
八尾のオッサンは期待出来そう〃笑ヾ
柱間がどうやって尾獣をコントールしていたか気になります。
尾獣を操る能力…マダラは写輪眼で九尾を操ってるみたいですが。
三代目が口寄せの猿を如意棒［武器］に変えて戦っていましたが柱間も尾獣を武器に封印していたのでは？
[ 2008/07/26 23:49 ]
あじさい [ 編集 ]
金さん＞
＞柱間は独自の木遁忍術を持っていましたが、蝦蟇一族とは関係がないながらもオリジナルで自然エネルギーを取り込むという概念を持ち、それを実行できた可能性はないでしょうか？
お疲れ様でーす！ 名古屋は連日３６℃超えで、自慢の卍写輪眼が溶けて来そうですＷ
妙木山（迷いの山）は確か、自来也が迷い込んで辿り着いたと記憶してましたが、あれ？先週号でしたっけ？
手元に無いので判りませんがＷ 違ってたらスマソＷ
でも、ソレだと二代目が自来也以前に蝦蟇を使ってた可能性を自らの考えで潰してしまいますねＷＷＷ
柱間・・・
柱間は目を閉じながら眼前の事が全て判ったとか【千里眼】Ｗ
マダラが九尾を操れた様に、柱間は十尾（マダラ）を操る事が出来たとかＷ これならマダラがいかに強かろうが操られるので無意味Ｗ
良く考えたら、チャクラを結晶化出来る技術と言うのは凄過ぎですよね！
幽霊を実体化させる事と同じですからねＷ
前から疑問に思ってたんですが、柱間のチャクラ結晶石は元の幽体に戻してナルトのチャクラと合成する事って出来ないんでしょうかね？
これが可能であれば、九尾を操る力はマダラより上だった事を考えると、九尾は完全にナルトの力と成り得るんですがね。
なかもずくさん＞
！！
柱間チャクラの結晶石を元の柱間の幽体に戻せると仮定し、加えてマダラもその可能性を模索していたとしたら・・・
マダラの真の狙いは九尾等ではなく、柱間の結晶石かもしれませんよ！
そらカナさん＞
米十盃【メジューサ？コメジュッパイ？Ｗ】
龍焦【リュウショウ】
二代目の名前は龍焦かもね？
じゃ、じゃあ米十盃て誰やねんＷ！
＞柱間は独自の木遁忍術を持っていましたが、蝦蟇一族とは関係がないながらもオリジナルで自然エネルギーを取り込むという概念を持ち、それを実行できた可能性はないでしょうか？
お疲れ様でーす！ 名古屋は連日３６℃超えで、自慢の卍写輪眼が溶けて来そうですＷ
妙木山（迷いの山）は確か、自来也が迷い込んで辿り着いたと記憶してましたが、あれ？先週号でしたっけ？
手元に無いので判りませんがＷ 違ってたらスマソＷ
でも、ソレだと二代目が自来也以前に蝦蟇を使ってた可能性を自らの考えで潰してしまいますねＷＷＷ
柱間・・・
柱間は目を閉じながら眼前の事が全て判ったとか【千里眼】Ｗ
マダラが九尾を操れた様に、柱間は十尾（マダラ）を操る事が出来たとかＷ これならマダラがいかに強かろうが操られるので無意味Ｗ
良く考えたら、チャクラを結晶化出来る技術と言うのは凄過ぎですよね！
幽霊を実体化させる事と同じですからねＷ
前から疑問に思ってたんですが、柱間のチャクラ結晶石は元の幽体に戻してナルトのチャクラと合成する事って出来ないんでしょうかね？
これが可能であれば、九尾を操る力はマダラより上だった事を考えると、九尾は完全にナルトの力と成り得るんですがね。
なかもずくさん＞
！！
柱間チャクラの結晶石を元の柱間の幽体に戻せると仮定し、加えてマダラもその可能性を模索していたとしたら・・・
マダラの真の狙いは九尾等ではなく、柱間の結晶石かもしれませんよ！
そらカナさん＞
米十盃【メジューサ？コメジュッパイ？Ｗ】
龍焦【リュウショウ】
二代目の名前は龍焦かもね？
じゃ、じゃあ米十盃て誰やねんＷ！
[ 2008/07/26 23:29 ]
うちはのジキ [ 編集 ]
「あの術」について原作の方では「あの術」ってなってますけどアニメの方では「あの術」から「あの力」に変更されてます。なので原作の方では表現の仕方を誤ったんじゃないんでしょうか？ 私も九尾の力の事だと思います。
[ 2008/07/26 23:23 ]
ゆゆ [ 編集 ]
ぱぴぷぺぽさん
ありがとうございま〜す！お疲れ様です。笑
でも金さんの考察読んだら、まだまだ未熟ということが分かりました！
やはりキーワードは「仙術」ですね〜！！
金さん
ありがとうございます！！
＞「仙術を身につけようともあいつに九尾のチャクラをコントロールすることなど出来りゃーせん！」
ふむふむ。しっくりきますね〜。納得しちゃいました。
金さんの考察は深いですね〜笑
カジキさん
＞米十盃？？龍焦？？ 何と読むんでしょうね？？
日本語ってやっぱり難しい。悩
ありがとうございま〜す！お疲れ様です。笑
でも金さんの考察読んだら、まだまだ未熟ということが分かりました！
やはりキーワードは「仙術」ですね〜！！
金さん
ありがとうございます！！
＞「仙術を身につけようともあいつに九尾のチャクラをコントロールすることなど出来りゃーせん！」
ふむふむ。しっくりきますね〜。納得しちゃいました。
金さんの考察は深いですね〜笑
カジキさん
＞米十盃？？龍焦？？ 何と読むんでしょうね？？
日本語ってやっぱり難しい。悩
[ 2008/07/26 22:23 ]
そらのカナタ [ 編集 ]
カジキさん
こんばんは。
僕もマダラはチーム鷹を試しているように思います。おそらく、柱間生存時代に八尾は捕獲されているはずですから、八尾攻略の方法をマダラは知っていると思います。
八尾のおっさんの視力がなさそうなところから、写輪眼だけでは操ったり、倒したりすることはできない設定なんだと思います。
九尾捕獲へ向かわせたペインも試されているような気がします。
現在、マダラやサスケはナルトから九尾を引きずり出しても、九尾をコントロールできないんだと思います。九尾陰チャクラが死神に奪われ写輪眼コントロールができない状態だと考えるからです。
輪廻眼ならコントロール可能なのか、マダラは試したいんじゃないでしょうか。
もしも輪廻眼でもダメな場合、柱間のチャクラに頼るしかないとマダラは考えていると思います。
マダラがどこまで本当のことを言っているのかは分かりませんが、柱間と共に木の葉を作ったときは、柱間といずれ世界征服ができると考えていたと思います。たぶん、柱間に野心があれば、マダラなしでもできたと思います。
でも、柱間はそれを望まなかった。
マダラは柱間に憧れ続けていますから、柱間のようになり、世界征服をしたいんでしょう。
そのためには、全尾獣を捕獲しコントロール可能にすることが必要条件なんだと思います。
前にも書いたんですが、全ての尾獣には柱間のチャクラが注がれていると思うんです。条約締結のためとはいえ、尾獣を他国に与えれば大きな脅威となるのは間違いありません。尾獣をコントロールできるように、不幸の首飾りも作り残したんだと思います。
こんばんは。
僕もマダラはチーム鷹を試しているように思います。おそらく、柱間生存時代に八尾は捕獲されているはずですから、八尾攻略の方法をマダラは知っていると思います。
八尾のおっさんの視力がなさそうなところから、写輪眼だけでは操ったり、倒したりすることはできない設定なんだと思います。
九尾捕獲へ向かわせたペインも試されているような気がします。
現在、マダラやサスケはナルトから九尾を引きずり出しても、九尾をコントロールできないんだと思います。九尾陰チャクラが死神に奪われ写輪眼コントロールができない状態だと考えるからです。
輪廻眼ならコントロール可能なのか、マダラは試したいんじゃないでしょうか。
もしも輪廻眼でもダメな場合、柱間のチャクラに頼るしかないとマダラは考えていると思います。
マダラがどこまで本当のことを言っているのかは分かりませんが、柱間と共に木の葉を作ったときは、柱間といずれ世界征服ができると考えていたと思います。たぶん、柱間に野心があれば、マダラなしでもできたと思います。
でも、柱間はそれを望まなかった。
マダラは柱間に憧れ続けていますから、柱間のようになり、世界征服をしたいんでしょう。
そのためには、全尾獣を捕獲しコントロール可能にすることが必要条件なんだと思います。
前にも書いたんですが、全ての尾獣には柱間のチャクラが注がれていると思うんです。条約締結のためとはいえ、尾獣を他国に与えれば大きな脅威となるのは間違いありません。尾獣をコントロールできるように、不幸の首飾りも作り残したんだと思います。
[ 2008/07/26 19:55 ]
なかもずく [ 編集 ]
28巻の『あの術』ですがテレビで見たときには『あの力』になってましたよ!!ナルトの返事からしても、ただの九尾の力だと思います。以前、九尾化して自来也を殺しかけてしまったため、ナルトの表情が暗かったんだと思いますよ!!
あくまでも私の勝手な考察ですので。。。
あくまでも私の勝手な考察ですので。。。
[ 2008/07/26 18:37 ]
- [ 編集 ]
こんにちは
かじきさんへ
二代目の名前ですか。なかなか面白い発想ですね。あり得る気がします。ちなみに仙術は果たして蝦蟇一族だけの専売特許なのだろうかと考えておりました。柱間は独自の木遁忍術を持っていましたが、蝦蟇一族とは関係がないながらもオリジナルで自然エネルギーを取り込むという概念を持ち、それを実行できた可能性はないでしょうか？ちなみにヤマトは自然エネルギーを取り込めない分初代程のスケールがないということなのではないかと今現在は解釈しております。
三代目が歴代最強火影という表現がありますが、やはり初代の力とは相当なものだったのではないかと最近強く感じるようになっております。
左右さんへ
巻物には自来也より前に三人名前が記載してあります。歴代火影が全て記載されているということならば数は合うんですけどね。しかし、そのようにはなかなか読み取れません・・・。十一巻を見れば出ていますよ！
そらカナさんへ
「あの術」については当初私、別物と考えていました。二十八巻時点ではまさに「九尾化」を示していると思っていたのですが、四十一巻では「仙術」がキーワードになると思いました。当初は螺旋丸も絡めて考えていましたが、今思いますと、それが主なのではなく、やはり「仙術」＝「あの術」になるのだと思います。
巻物蝦蟇は
「そもそもそんな術がナルトに必要なんか？」
「あいつに九尾のチャクラをコントロールすることなど出来りゃーせん！」
と言っております。私はこれを
「そもそも仙術なんてナルトに必要なんか？」
「仙術を身につけようともあいつに九尾のチャクラをコントロールすることなど出来りゃーせん！」
という風に解釈しました。
まあ、結果的には九尾の力をコントロールすることについての話題でありますので到達点は同じなのですけどね。九尾化自体を指すのか、制御下に置かれた状態の九尾化になるためのベースとなる術を表すのかの違いだけです。
・・・日本語って難しいですね。
かじきさんへ
二代目の名前ですか。なかなか面白い発想ですね。あり得る気がします。ちなみに仙術は果たして蝦蟇一族だけの専売特許なのだろうかと考えておりました。柱間は独自の木遁忍術を持っていましたが、蝦蟇一族とは関係がないながらもオリジナルで自然エネルギーを取り込むという概念を持ち、それを実行できた可能性はないでしょうか？ちなみにヤマトは自然エネルギーを取り込めない分初代程のスケールがないということなのではないかと今現在は解釈しております。
三代目が歴代最強火影という表現がありますが、やはり初代の力とは相当なものだったのではないかと最近強く感じるようになっております。
左右さんへ
巻物には自来也より前に三人名前が記載してあります。歴代火影が全て記載されているということならば数は合うんですけどね。しかし、そのようにはなかなか読み取れません・・・。十一巻を見れば出ていますよ！
そらカナさんへ
「あの術」については当初私、別物と考えていました。二十八巻時点ではまさに「九尾化」を示していると思っていたのですが、四十一巻では「仙術」がキーワードになると思いました。当初は螺旋丸も絡めて考えていましたが、今思いますと、それが主なのではなく、やはり「仙術」＝「あの術」になるのだと思います。
巻物蝦蟇は
「そもそもそんな術がナルトに必要なんか？」
「あいつに九尾のチャクラをコントロールすることなど出来りゃーせん！」
と言っております。私はこれを
「そもそも仙術なんてナルトに必要なんか？」
「仙術を身につけようともあいつに九尾のチャクラをコントロールすることなど出来りゃーせん！」
という風に解釈しました。
まあ、結果的には九尾の力をコントロールすることについての話題でありますので到達点は同じなのですけどね。九尾化自体を指すのか、制御下に置かれた状態の九尾化になるためのベースとなる術を表すのかの違いだけです。
・・・日本語って難しいですね。
[ 2008/07/26 14:52 ]
金 [ 編集 ]
ぱぴぷぺぽさん・あじさいさん。。。
コメントありがとうございます(*≧m≦*)☆
そうですね〜マダラが木の葉に乗り込まない理由深いわけがありそうですね〜☆
私もマダラはペイン・サスケ以下に感じます。
なぜペインはマダラに従順なんですかね〜…
(-"-;）？？ 私が思うにペインの目的は尾獣で禁術兵器を作って戦争だらけの世界に終止符を打つと言ってましたが〜その兵器を作るのにマダラ完全復活が必要なのかな〜とか考えてます。。
サスケと違ってペインには自分の目的教えちゃってますから…（汗）←ほんとかどうか分かりませんが…
「全てが本来の形に戻るのだ…車輪眼の本当の力がこのうちはマダラの力が」
なので二人はgive＆takeみたいな条約結んでるのかな〜と？？（汗）
マダラに協力する代わりにペインにマダラがなにかしらペインが出来ないことをしてくれるみたいな〜……
以上私の勝手な妄想でした（笑）(*≧m≦*)
長文しつれいします
コメントありがとうございます(*≧m≦*)☆
そうですね〜マダラが木の葉に乗り込まない理由深いわけがありそうですね〜☆
私もマダラはペイン・サスケ以下に感じます。
なぜペインはマダラに従順なんですかね〜…
(-"-;）？？ 私が思うにペインの目的は尾獣で禁術兵器を作って戦争だらけの世界に終止符を打つと言ってましたが〜その兵器を作るのにマダラ完全復活が必要なのかな〜とか考えてます。。
サスケと違ってペインには自分の目的教えちゃってますから…（汗）←ほんとかどうか分かりませんが…
「全てが本来の形に戻るのだ…車輪眼の本当の力がこのうちはマダラの力が」
なので二人はgive＆takeみたいな条約結んでるのかな〜と？？（汗）
マダラに協力する代わりにペインにマダラがなにかしらペインが出来ないことをしてくれるみたいな〜……
以上私の勝手な妄想でした（笑）(*≧m≦*)
長文しつれいします
[ 2008/07/26 10:54 ]
のの [ 編集 ]
柱間は仙術とは関係ないと思います。柱間が勝てた理由は概に尾獣を何体か操りその尾獣とともに戦ったからじゃないでしょうか？
[ 2008/07/26 10:31 ]
りり [ 編集 ]
そらのカナタさんへ
「あの術」についてですが、自分も九尾に関することだと思います。
（九尾のチャクラを利用した術かと）
手元に本が無いのではっきり覚えていないのですが、
自来也が「九尾の力」をナルトに体で覚えさせるだけだ・・・、というようなことをいっていたとおもうのですが・・・
修行中にナルトの鍵を緩めてみたりしていますし、自来也はナルトに早く「九尾チャクラ」の使い方を覚えてほしかったんだと思います。
ミナトが我が子に遺した「九尾の力」・・・それを使えるように導くことが自分の使命だと、自来也は思っていたはずです。
一度修行中に鍵をゆるめたということは、それなりに「九尾チャクラ」を利用した術を修行していたのかとおもいます。
しかし、いざ鍵をまわしたら暴走する結果になり、封印されたのだろうと。
今回の仙術修行によりその術も完成し、鍵の使い方をマスターすることになるのでは。
その術が無ければ、九尾事件でミナトが見たものに「勝つ」ことはできないのだと思います。
金さんへ
柱間は仙術を使えた・・と思います！
仙術こそが強力な九尾コントロールの力を生み出すと思います。
柱間の木遁も、自然の力を取り込んだ仙術によりパワーアップし、マダラが操る九尾を押さえ込むことが可能だったのかと。
ののさん あじさいさんへ
マダラが自分で木ノ葉に攻め込まない理由・・
というかマダラが自分で「攻撃」をしないのは、「マダラ」としては不完全体であり、現時点ではペインやサスケ以下の力しかないのではないかと・・思っております。 それで虎視眈々とサスケの目を狙っており、サスケという器を手にするまでは自分では動かないのではないかと。。。
「あの術」についてですが、自分も九尾に関することだと思います。
（九尾のチャクラを利用した術かと）
手元に本が無いのではっきり覚えていないのですが、
自来也が「九尾の力」をナルトに体で覚えさせるだけだ・・・、というようなことをいっていたとおもうのですが・・・
修行中にナルトの鍵を緩めてみたりしていますし、自来也はナルトに早く「九尾チャクラ」の使い方を覚えてほしかったんだと思います。
ミナトが我が子に遺した「九尾の力」・・・それを使えるように導くことが自分の使命だと、自来也は思っていたはずです。
一度修行中に鍵をゆるめたということは、それなりに「九尾チャクラ」を利用した術を修行していたのかとおもいます。
しかし、いざ鍵をまわしたら暴走する結果になり、封印されたのだろうと。
今回の仙術修行によりその術も完成し、鍵の使い方をマスターすることになるのでは。
その術が無ければ、九尾事件でミナトが見たものに「勝つ」ことはできないのだと思います。
金さんへ
柱間は仙術を使えた・・と思います！
仙術こそが強力な九尾コントロールの力を生み出すと思います。
柱間の木遁も、自然の力を取り込んだ仙術によりパワーアップし、マダラが操る九尾を押さえ込むことが可能だったのかと。
ののさん あじさいさんへ
マダラが自分で木ノ葉に攻め込まない理由・・
というかマダラが自分で「攻撃」をしないのは、「マダラ」としては不完全体であり、現時点ではペインやサスケ以下の力しかないのではないかと・・思っております。 それで虎視眈々とサスケの目を狙っており、サスケという器を手にするまでは自分では動かないのではないかと。。。
[ 2008/07/26 03:02 ]
ぱぴぷぺぽ [ 編集 ]
ののさん
マダラが木の葉に攻め込まない理由〉
考えたのですが完全なる勝利の為ではないでしょうか。
同じ里の仲間である柱間に何故勝てなかったのか理由は解りません。
しかしマダラが今必死にやっている事は尾獣集めです。
これまで戦いの経験で尾獣の排除が木の葉への復讐には必要なのでは？
でもそれだけではね〃笑ヾ
それと柱間は口寄せは出来たのでしょうか？
出来た可能性は高いと思いますが？
孫の綱手は蛞蝓ですよね。ミナト.自来也.ナルトは蛙で…何なんでしょうか〃謎ヾ
尾獣がいたのでそれで充分だったのでしょうか〃悩む
マダラが木の葉に攻め込まない理由〉
考えたのですが完全なる勝利の為ではないでしょうか。
同じ里の仲間である柱間に何故勝てなかったのか理由は解りません。
しかしマダラが今必死にやっている事は尾獣集めです。
これまで戦いの経験で尾獣の排除が木の葉への復讐には必要なのでは？
でもそれだけではね〃笑ヾ
それと柱間は口寄せは出来たのでしょうか？
出来た可能性は高いと思いますが？
孫の綱手は蛞蝓ですよね。ミナト.自来也.ナルトは蛙で…何なんでしょうか〃謎ヾ
尾獣がいたのでそれで充分だったのでしょうか〃悩む
[ 2008/07/26 00:56 ]
あじさい [ 編集 ]
自来也以前の契約者の米十盃、龍焦はどんな忍だったのか気になります。
二人の内何れかは、二代目火影の様な気がします・・・
しかしフルネームでなく名前だけで契約が出来るとは・・・
フルネームを出さないからこそ怪しい・・
千手 米十盃 千手 龍焦 ありそうです。
私も契約してみたいもんですなＷ
いずれにしても、仙術【仙忍】はこれから色々出てきそう。
ラスボスが六道仙人という可能性も在り得ると思ってます。
六道仙人は犬系ですよねＷ
忍犬ならぬ仙犬と契約でもしたのでしょうかＷ？
仙術の総本山が、妙木山だけとも限らない気がしますし。
マダラは鷹がチームワークを使わないと八尾を倒せない事を知っていてわざとけしかけた様に思えますね。
鷹のチームワークが最低なのは先刻承知済ですから、鷹を結束させマダラの戦力として扱い易い様に調教してる様に思います。
だとしたら、マダラは八尾の事を良く知ってると言う事になります。
鷹が八尾を探し回った描写も無いですから、マダラが心当たりが有るからそっちを先に当たれ。と、わざとらしく指示していたと考えた方が自然です。
二人の内何れかは、二代目火影の様な気がします・・・
しかしフルネームでなく名前だけで契約が出来るとは・・・
フルネームを出さないからこそ怪しい・・
千手 米十盃 千手 龍焦 ありそうです。
私も契約してみたいもんですなＷ
いずれにしても、仙術【仙忍】はこれから色々出てきそう。
ラスボスが六道仙人という可能性も在り得ると思ってます。
六道仙人は犬系ですよねＷ
忍犬ならぬ仙犬と契約でもしたのでしょうかＷ？
仙術の総本山が、妙木山だけとも限らない気がしますし。
マダラは鷹がチームワークを使わないと八尾を倒せない事を知っていてわざとけしかけた様に思えますね。
鷹のチームワークが最低なのは先刻承知済ですから、鷹を結束させマダラの戦力として扱い易い様に調教してる様に思います。
だとしたら、マダラは八尾の事を良く知ってると言う事になります。
鷹が八尾を探し回った描写も無いですから、マダラが心当たりが有るからそっちを先に当たれ。と、わざとらしく指示していたと考えた方が自然です。
[ 2008/07/26 00:44 ]
うちはカジキ [ 編集 ]
ナルトはペインと戦い、ペインはマダラに洗脳されているのに気付き、ペインＶＳマダラ、ナルトＶＳサスケになるんじゃないんでしょうか？
[ 2008/07/25 23:05 ]
はなまる [ 編集 ]
キムキムさん
ふむふむ。私もそう考えます。…というかそう考えるようになりました。笑
仙術は基礎能力を上げること！超大玉螺旋丸も仙人モードだからこそなせる技のなのですね〜！！何だか納得できました。ありがとうございました。
☆私も今宵は「あの術」の考察をしてみます。
まず「28巻142P 」と「41巻17P」の自来也の言った「あの術」は同じものなのかどうかですが、私は同じものを指しているのだと考えます。28巻の自来也とナルトの会話は神妙ですよね〜。
「あの術」というのはナルトにとってかなり大きなリスクがあるのだと思います。
結論を言うと私の考える「あの術」は九尾をコントロールする術なのだと思います。
今後、ナルトはマダラやサスケと戦うことは必然です。
サスケの力は未知数ですが…マダラには確実に九尾をコントロールされてしまうでしょう。
その為に今、もっとも必要な力(術)は、九尾の莫大なチャクラそのものを、ナルトが自身でコントロール出来る様になることだと思います。
ミナトが残した九尾の陽チャクラ。それを使いこなせることがミナトの意思のように感じるのです。
そしてイタチがナルトに与えた力こそ、マダラに九尾を操られないようにガードする力だと思います。
その二つの力がそろって、ナルトは最強になるのではないでしょうか？
長文すみません。ではでは。笑
ふむふむ。私もそう考えます。…というかそう考えるようになりました。笑
仙術は基礎能力を上げること！超大玉螺旋丸も仙人モードだからこそなせる技のなのですね〜！！何だか納得できました。ありがとうございました。
☆私も今宵は「あの術」の考察をしてみます。
まず「28巻142P 」と「41巻17P」の自来也の言った「あの術」は同じものなのかどうかですが、私は同じものを指しているのだと考えます。28巻の自来也とナルトの会話は神妙ですよね〜。
「あの術」というのはナルトにとってかなり大きなリスクがあるのだと思います。
結論を言うと私の考える「あの術」は九尾をコントロールする術なのだと思います。
今後、ナルトはマダラやサスケと戦うことは必然です。
サスケの力は未知数ですが…マダラには確実に九尾をコントロールされてしまうでしょう。
その為に今、もっとも必要な力(術)は、九尾の莫大なチャクラそのものを、ナルトが自身でコントロール出来る様になることだと思います。
ミナトが残した九尾の陽チャクラ。それを使いこなせることがミナトの意思のように感じるのです。
そしてイタチがナルトに与えた力こそ、マダラに九尾を操られないようにガードする力だと思います。
その二つの力がそろって、ナルトは最強になるのではないでしょうか？
長文すみません。ではでは。笑
[ 2008/07/25 21:59 ]
そらのカナタ [ 編集 ]
毎度ーーーーーー左右で・・・
いや"左右様ですか？"だろ そこーーーー（笑）
金さん
うおーつかれっすーーー！
四代目は若くして火影になったんで仙術を会得する
時間はなかったんでしょーかね。
ただ蝦蟇と契約していたんで「資格」はあったのでしょう。
っていうか・・今週のあの巻物自来也の前二人しかいない・・
その二人がきになるわーーーー（笑）
ふあ・・自来也の遺体どうなったのかなー・・
回収不可で慰霊碑に名を刻むことになるのでしょうか。
それとも・・歴代火影のように顔岩？になるのかな・・
「少しの間だが・・・お前だと信じていた・・・さよならだ・・・」
すんません意味不明っすねーー（笑）
いや"左右様ですか？"だろ そこーーーー（笑）
金さん
うおーつかれっすーーー！
四代目は若くして火影になったんで仙術を会得する
時間はなかったんでしょーかね。
ただ蝦蟇と契約していたんで「資格」はあったのでしょう。
っていうか・・今週のあの巻物自来也の前二人しかいない・・
その二人がきになるわーーーー（笑）
ふあ・・自来也の遺体どうなったのかなー・・
回収不可で慰霊碑に名を刻むことになるのでしょうか。
それとも・・歴代火影のように顔岩？になるのかな・・
「少しの間だが・・・お前だと信じていた・・・さよならだ・・・」
すんません意味不明っすねーー（笑）
[ 2008/07/25 21:58 ]
左右 [ 編集 ]
確か４代目が螺旋丸を作ってそれに性質変化を加える上で考えた術だったしそれとあの術や仙術が関係あるんじゃないでしょうか
[ 2008/07/25 21:28 ]
ペイン六道 [ 編集 ]
尾獣ファンさん。。
あなたの週末の谷でのナルト対サスケの予想シュミレーション？面白かったですよ（笑）(≧∀≦)そうですね〜私は早くナルトとサスケ和解してラスボス倒してほしいので☆☆
携帯見ながらにやけちゃいました（笑）
早くサスケに再びナルトをウスラトンカチと呼んで欲しいです☆(*≧m≦*)
あじさいさん・金さん。私もどうしてマダラ自身が木の葉に攻め込まないのか不思議です〜
私は単にイタチとの条約があったからかな〜と…（汗）(^^;)
だから今は約束は反故になったので〜そのうちサスケと共にマダラ…木の葉に攻めて来るんでしようか…？？（謎）
あとナルトたちはマダラの生存知らないと思うので〜早く分かって綱手が柱間のこととかナルトに教えてほしいです（汗）
長文しつれいします。
あなたの週末の谷でのナルト対サスケの予想シュミレーション？面白かったですよ（笑）(≧∀≦)そうですね〜私は早くナルトとサスケ和解してラスボス倒してほしいので☆☆
携帯見ながらにやけちゃいました（笑）
早くサスケに再びナルトをウスラトンカチと呼んで欲しいです☆(*≧m≦*)
あじさいさん・金さん。私もどうしてマダラ自身が木の葉に攻め込まないのか不思議です〜
私は単にイタチとの条約があったからかな〜と…（汗）(^^;)
だから今は約束は反故になったので〜そのうちサスケと共にマダラ…木の葉に攻めて来るんでしようか…？？（謎）
あとナルトたちはマダラの生存知らないと思うので〜早く分かって綱手が柱間のこととかナルトに教えてほしいです（汗）
長文しつれいします。
[ 2008/07/25 10:51 ]
のの [ 編集 ]
あじさいさんへ
お疲れ様です。
綱手が柱間について色々知っている可能性はあると思います。ただし、それとマダラが木の葉へ攻め込まない理由とは別物だと現時点では私は思っています。
でも色々な意見が合っていいですね。あじさいの視点も参考にさせていただきます。私、コロコロ考えが変わる人間ですので（笑）どうもありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
お疲れ様です。
綱手が柱間について色々知っている可能性はあると思います。ただし、それとマダラが木の葉へ攻め込まない理由とは別物だと現時点では私は思っています。
でも色々な意見が合っていいですね。あじさいの視点も参考にさせていただきます。私、コロコロ考えが変わる人間ですので（笑）どうもありがとうございました。今後ともよろしくお願いします。
[ 2008/07/24 22:47 ]
金 [ 編集 ]
金さん
マダラの万華鏡写輪眼＆九尾でも勝てなかった柱間の強さは何だったんですかね？
綱手はその秘密を知っているのでしょうか？
知っているからこそマダラは木の葉を攻められない。だからペインなのでしょうか？
だとしたらサスケの木の葉への復讐もかなりのリスクがありますね。
どうでしょう〃悩むヾ
蝦蟇ナルト反対運動の会の皆さん
又々増えてる〃汗ヾ
どーしおー〃悩むヾ
何気なーくくら替えしようかな〃笑☆
それもつまんないかな〃笑ヾ
いえいえ☆また反対妄想考察しときます☆
マダラの万華鏡写輪眼＆九尾でも勝てなかった柱間の強さは何だったんですかね？
綱手はその秘密を知っているのでしょうか？
知っているからこそマダラは木の葉を攻められない。だからペインなのでしょうか？
だとしたらサスケの木の葉への復讐もかなりのリスクがありますね。
どうでしょう〃悩むヾ
蝦蟇ナルト反対運動の会の皆さん
又々増えてる〃汗ヾ
どーしおー〃悩むヾ
何気なーくくら替えしようかな〃笑☆
それもつまんないかな〃笑ヾ
いえいえ☆また反対妄想考察しときます☆
[ 2008/07/24 22:09 ]
あじさい [ 編集 ]
ののさん！
アリガトウございます＾＾
雨にも負けず・・・風にも負けず・・・猛暑にも負けず！！！
アンチ・蝦蟇ナルト運動を頑張りたいと思う所存で御座いますｍ（＿＿）ｍ
話が変わりまして、
始末の谷で「ナルトVSサスケ」は前回、サスケの勝利でしたね
今度は、ナルトのリベンジになるんですかね？
個人的に、両者は戦わず、サスケを助けるべく、ナルトがマダラを倒して欲しいですね
妄想開始：
-「なにをしに来た？ナルト
」
-「助けに来たってばよ、バカ」
-「チィっ・・・お前に敵う相手じゃないんだよ、ウスラトンカチ」
-「（目的を果たす為、この命は幾らでもくれてやる！）って言ったのは
お前だなサスケ」
-「目的って？」
-「お前を連れ戻すって事だよ、サスケ
」
-「相変わらず、バカだ、ナルト」
-「自分の言葉はゼッテェ曲げねぇ！それは俺の忍道だってばよ」
-「チェっ・・・しょうがない、じゃ、
行くぞ
ウスラトンカチ」
なんて会話あったりして・・・
ありえないか・・・すまっせん
アリガトウございます＾＾
雨にも負けず・・・風にも負けず・・・猛暑にも負けず！！！
アンチ・蝦蟇ナルト運動を頑張りたいと思う所存で御座いますｍ（＿＿）ｍ
話が変わりまして、
始末の谷で「ナルトVSサスケ」は前回、サスケの勝利でしたね
今度は、ナルトのリベンジになるんですかね？
個人的に、両者は戦わず、サスケを助けるべく、ナルトがマダラを倒して欲しいですね
妄想開始：
-「なにをしに来た？ナルト
」
-「助けに来たってばよ、バカ」
-「チィっ・・・お前に敵う相手じゃないんだよ、ウスラトンカチ」
-「（目的を果たす為、この命は幾らでもくれてやる！）って言ったのは
お前だなサスケ」
-「目的って？」
-「お前を連れ戻すって事だよ、サスケ
」
-「相変わらず、バカだ、ナルト」
-「自分の言葉はゼッテェ曲げねぇ！それは俺の忍道だってばよ」
-「チェっ・・・しょうがない、じゃ、
行くぞ
ウスラトンカチ」
なんて会話あったりして・・・
ありえないか・・・すまっせん
[ 2008/07/24 21:48 ]
尾獣ファン [ 編集 ]
蝦蟇ナルトはいやだ〜賛成☆☆(*≧m≦*)運動★★
私もいずれ週末の谷でサスケ対ナルトとなって・ナルトが勝つと思うんですが〜以前のマダラ対柱間とは同じにはしてほしくないので
サスケとナルトはどう違うのかが見どころだと個人的に楽しみにしています。。。
私もいずれ週末の谷でサスケ対ナルトとなって・ナルトが勝つと思うんですが〜以前のマダラ対柱間とは同じにはしてほしくないので
サスケとナルトはどう違うのかが見どころだと個人的に楽しみにしています。。。
[ 2008/07/24 20:50 ]
のの [ 編集 ]
お疲れ様です。
「あの術」の話題が沢山出ていますね。
私はミナトが完成させたくて出来なかった術が「あの術」であり、術の一要素は螺旋丸だと思っています。そして他の要素となるものが「仙術」であると現状は考えております。
ミナトは「新術」のイメージは出来ていたのだと思います。しかし、それには途方もないチャクラを練り上げる必要があり、忍術の域では成し遂げることができないことも分かっていたのだと思います。
ミナトは自来也の弟子であり、蝦蟇一族とも契約しておりました。「仙術」の存在は知っていたと思いますし、上記の問題を解消する意味でも「仙術」の修行を始めていたのではないかと思います。しかし、九尾事件が起こり、志半ばこの世を去ることになってしまった。
自来也にナルトを託しましたが、師匠であることは勿論のこと、自来也が「仙術」にも精通していたというのが大きな要素だったと感じています。結局自来也にはその思いを伝えることはできなかったのだと思いますが・・・。
ところで、私、蝦蟇一族歴代契約者の名前に非常に興味があったのですが、今回出た名前は全部ではないですよね？柱間の名前がないかな〜と期待していたのです。
最後に週末の谷でナルトとサスケが闘うのは確実と思っていますが、これはやはり柱間対マダラの構図を繰り返し、同じ結果で終わるというオチだと思っています。
柱間は尾獣コントロールに長けていたのですが、勝因が本当にこれだけだったのか色々考えておりました。やはり絶対的な強さを感じないんですよね、未だに・・・。
柱間も仙術を使えたなんてことはないかな・・・
マダラが憧れるほどの強さを誇った柱間に繋がる感じがします。
「あの術」の話題が沢山出ていますね。
私はミナトが完成させたくて出来なかった術が「あの術」であり、術の一要素は螺旋丸だと思っています。そして他の要素となるものが「仙術」であると現状は考えております。
ミナトは「新術」のイメージは出来ていたのだと思います。しかし、それには途方もないチャクラを練り上げる必要があり、忍術の域では成し遂げることができないことも分かっていたのだと思います。
ミナトは自来也の弟子であり、蝦蟇一族とも契約しておりました。「仙術」の存在は知っていたと思いますし、上記の問題を解消する意味でも「仙術」の修行を始めていたのではないかと思います。しかし、九尾事件が起こり、志半ばこの世を去ることになってしまった。
自来也にナルトを託しましたが、師匠であることは勿論のこと、自来也が「仙術」にも精通していたというのが大きな要素だったと感じています。結局自来也にはその思いを伝えることはできなかったのだと思いますが・・・。
ところで、私、蝦蟇一族歴代契約者の名前に非常に興味があったのですが、今回出た名前は全部ではないですよね？柱間の名前がないかな〜と期待していたのです。
最後に週末の谷でナルトとサスケが闘うのは確実と思っていますが、これはやはり柱間対マダラの構図を繰り返し、同じ結果で終わるというオチだと思っています。
柱間は尾獣コントロールに長けていたのですが、勝因が本当にこれだけだったのか色々考えておりました。やはり絶対的な強さを感じないんですよね、未だに・・・。
柱間も仙術を使えたなんてことはないかな・・・
マダラが憧れるほどの強さを誇った柱間に繋がる感じがします。
[ 2008/07/24 20:34 ]
金 [ 編集 ]
なかもずくさん☆カジキさん☆キムキムさん☆流れ石さん☆
キムキムさんなるほどですね☆
精神×身体＝忍術
精神×身体×自然＝仙術
簡単に考えた方が良さそうですね〃笑ヾ
忍者基本の状態か〃納得ヾ
仙術は大自然の微量なエネルギーを感じ取るのに対しサスケが感じ取っていたのは雷［電気］であり膨大なエネルギーそのものですね。
雷を手なずけたサスケは天才ですが。
その膨大なエネルギーを取り込んで練り込む事が出来さえすれば仙術ですが雷のみはリスクが高い仙術になりそうですね。
作者は狙っている可能性もありますが〃笑ヾ
キムキムさんなるほどですね☆
精神×身体＝忍術
精神×身体×自然＝仙術
簡単に考えた方が良さそうですね〃笑ヾ
忍者基本の状態か〃納得ヾ
仙術は大自然の微量なエネルギーを感じ取るのに対しサスケが感じ取っていたのは雷［電気］であり膨大なエネルギーそのものですね。
雷を手なずけたサスケは天才ですが。
その膨大なエネルギーを取り込んで練り込む事が出来さえすれば仙術ですが雷のみはリスクが高い仙術になりそうですね。
作者は狙っている可能性もありますが〃笑ヾ
[ 2008/07/24 19:08 ]
あじさい [ 編集 ]
蝦蟇ナル反対運動！炎天下に負けないってばよ編
久しぶりっス
炎天下の下で熱中症と戦ってる内
スレ増えましたね
名無しも増えてます・・・
あと３日、「鷹VS八尾」楽しみです
久しぶりっス
炎天下の下で熱中症と戦ってる内
スレ増えましたね
名無しも増えてます・・・
あと３日、「鷹VS八尾」楽しみです
[ 2008/07/24 19:07 ]
尾獣ファン [ 編集 ]
なかもずくさん。
僕も麒麟はやはり忍術だと思います。
「仙術」とは、忍術とは概念がちょっと違うと思います。
忍術は、チャクラ(身体エネルギーと精神エネルギー)を用いて行う、○◇の術、□△の術、の総称だと思います。
仙術は、身体エネルギー・精神エネルギー・自然エネルギーの３つからチャクラ(？)を練り合わせること、そのものを指すんではないでしょうか？ ドラゴンボールで例えると……超サイヤ人(または界王拳)のような状態になること、だと思うんです。基礎能力が上がり、かめはめ波とか技が強くなる＝体術・忍術などがレベルアップする、に当てはまると思います。
で、ジライヤの「仙人モード」とは、仙人になる＝仙術を使っている状態、であり、繰り出す技はあくまでも忍術なんだと思います。仙術・〜の術、というのはないという考察です。
みなさんいかがでしょうか？
僕も麒麟はやはり忍術だと思います。
「仙術」とは、忍術とは概念がちょっと違うと思います。
忍術は、チャクラ(身体エネルギーと精神エネルギー)を用いて行う、○◇の術、□△の術、の総称だと思います。
仙術は、身体エネルギー・精神エネルギー・自然エネルギーの３つからチャクラ(？)を練り合わせること、そのものを指すんではないでしょうか？ ドラゴンボールで例えると……超サイヤ人(または界王拳)のような状態になること、だと思うんです。基礎能力が上がり、かめはめ波とか技が強くなる＝体術・忍術などがレベルアップする、に当てはまると思います。
で、ジライヤの「仙人モード」とは、仙人になる＝仙術を使っている状態、であり、繰り出す技はあくまでも忍術なんだと思います。仙術・〜の術、というのはないという考察です。
みなさんいかがでしょうか？
[ 2008/07/24 15:38 ]
キムキム [ 編集 ]
ナルトとサスケそれぞれどっちも悪い。。
ナルトはサスケの気持ち考えずにただ連れ戻せばすむと思ってる。
サスケはまた復讐に走りまわりを冷静にみれてない。
でも現実でもそーかも…どっちかが１００パーセント悪かったり良かったりするわけない……
キッシーはそれ分かっててワザとやってる？？
ナルトはサスケの気持ち考えずにただ連れ戻せばすむと思ってる。
サスケはまた復讐に走りまわりを冷静にみれてない。
でも現実でもそーかも…どっちかが１００パーセント悪かったり良かったりするわけない……
キッシーはそれ分かっててワザとやってる？？
[ 2008/07/24 13:49 ]
- [ 編集 ]
八尾とかどうでもいい…多分かませだから…
それよりナルトのパワーアップみたい…
サスケが悪に染まるのもうやだ…(-"-;）
はらはらするってより気分めいる…
それよりナルトのパワーアップみたい…
サスケが悪に染まるのもうやだ…(-"-;）
はらはらするってより気分めいる…
[ 2008/07/24 13:23 ]
- [ 編集 ]
あじさいさん、カジキさん
麒麟が仙術ってのはないみたいですね。
よく考えてみると、五大性質使った忍術は全て自然の力使ってますから。
そらカナさん
お帰りなさい。
ペインについては、伏線も謎すぎて考えるのが正直難しいですね。輪廻眼の謎が分からないと、誰かにも突っ込まれたけど、変な妄想に走ってしまいます。
麒麟が仙術ってのはないみたいですね。
よく考えてみると、五大性質使った忍術は全て自然の力使ってますから。
そらカナさん
お帰りなさい。
ペインについては、伏線も謎すぎて考えるのが正直難しいですね。輪廻眼の謎が分からないと、誰かにも突っ込まれたけど、変な妄想に走ってしまいます。
[ 2008/07/24 13:16 ]
なかもずく [ 編集 ]
四代目が残した術とは何でしよう？？
ナルトファンでありながらよく分からないこともあって……（汗）
どなたか私のばかな質問に答えてくださる心の広い方〜教えてください
m(_ _)m〜
ナルトファンでありながらよく分からないこともあって……（汗）
どなたか私のばかな質問に答えてくださる心の広い方〜教えてください
m(_ _)m〜
[ 2008/07/24 10:04 ]
猿飛左介 [ 編集 ]
ゼノギアスです！はじめましてm(._.)m
多分四代目はまだ途中段階で完成出来なかった術があると思いました♪♪
あとジライヤも仙術の完成はしてない気がするのでナルトに全てを託すと言う事は仙術のマスターと四代目の残した術の完成！何となくそんな気がして来ちゃって〜想像しちゃいました（笑）
多分四代目はまだ途中段階で完成出来なかった術があると思いました♪♪
あとジライヤも仙術の完成はしてない気がするのでナルトに全てを託すと言う事は仙術のマスターと四代目の残した術の完成！何となくそんな気がして来ちゃって〜想像しちゃいました（笑）
[ 2008/07/24 05:24 ]
ゼノギアス [ 編集 ]
クシナ実は生きてた〜！
とはならないかな〜…なんらかの事情で姿を隠してた！
みたいな……
んで木の葉のピンチに加勢する☆
でもクシナ死んだとは誰も言ってないしWWW…
とはならないかな〜…なんらかの事情で姿を隠してた！
みたいな……
んで木の葉のピンチに加勢する☆
でもクシナ死んだとは誰も言ってないしWWW…
[ 2008/07/24 05:10 ]
- [ 編集 ]
こんにちはコレ♪♪
初めての投稿だコレ〜☆
ナルトの兄ちゃん仙術の修行するらしいぞコレ〜♪
本当に仙術で勝てるかコレ（笑）自然の力を使うのは難しいぞコレ・・
サスケはナルトの兄ちゃんよりも強いぞコレ〜o(>△<)o ナルト兄ちゃん絶対死ぬな！兄ちゃんと合体エロ忍術で一緒に闘うぞ♪♪
でも正直恐いぞコレ・・
ペインって何物なんだコレ？長門が操ってるのかコレ？本物はいないって、もう長門はこの世にはいないってことかコレ？
ターミネーターみたいな存在かコレ？どこかに本物ペインがいるのかコレ？
もしもコンピュータみたいなのででペインは生産型忍者だとしたら厄介だぞコレ・・・
弥彦の顔をした奴が１番怪しいのだ☆そいつだけは他のペインと少し違う気がするぞコレ！
ウチハマダラは今は万華鏡は使えないのかコレ？万華鏡写輪眼はイタチの死体があるからサスケの眼を狙ってる訳ではないのかコレ？
いつ木の葉は水影が首謀者だと気がつくのだ！じいちゃんの好きな木の葉の里を守り抜いて欲しいぞコレ！
初めての投稿だコレ〜☆
ナルトの兄ちゃん仙術の修行するらしいぞコレ〜♪
本当に仙術で勝てるかコレ（笑）自然の力を使うのは難しいぞコレ・・
サスケはナルトの兄ちゃんよりも強いぞコレ〜o(>△<)o ナルト兄ちゃん絶対死ぬな！兄ちゃんと合体エロ忍術で一緒に闘うぞ♪♪
でも正直恐いぞコレ・・
ペインって何物なんだコレ？長門が操ってるのかコレ？本物はいないって、もう長門はこの世にはいないってことかコレ？
ターミネーターみたいな存在かコレ？どこかに本物ペインがいるのかコレ？
もしもコンピュータみたいなのででペインは生産型忍者だとしたら厄介だぞコレ・・・
弥彦の顔をした奴が１番怪しいのだ☆そいつだけは他のペインと少し違う気がするぞコレ！
ウチハマダラは今は万華鏡は使えないのかコレ？万華鏡写輪眼はイタチの死体があるからサスケの眼を狙ってる訳ではないのかコレ？
いつ木の葉は水影が首謀者だと気がつくのだ！じいちゃんの好きな木の葉の里を守り抜いて欲しいぞコレ！
[ 2008/07/24 05:04 ]
木の葉マルちゃん [ 編集 ]
ナルトはこれから強くなるみたいで嬉しいです〜☆
ジライヤがペインとの戦闘の前に言っていた言葉も気になりますし〜
「あの術を完成させるのが〜」
ナルトには父親をも超えてほしいです☆
何人かの方はサスケの麒麟は仙術とおっしゃっていましたが〜私はそうでないことを希望します
仙術はサスケにはないナルトの特別なものであってほしいからです〜
例えるならサスケの万華鏡みたいに〜…
ペインは大勢の方が言ってらしたように綱手と戦うと私も思います(^^;)
ただこの前ジライヤが死んだばっかりなので綱手は死なないと思います。
そんなに短期間で連続で主要キャラは死なない気が……（汗）(*≧m≦*)
長文しつれいします
ジライヤがペインとの戦闘の前に言っていた言葉も気になりますし〜
「あの術を完成させるのが〜」
ナルトには父親をも超えてほしいです☆
何人かの方はサスケの麒麟は仙術とおっしゃっていましたが〜私はそうでないことを希望します
仙術はサスケにはないナルトの特別なものであってほしいからです〜
例えるならサスケの万華鏡みたいに〜…
ペインは大勢の方が言ってらしたように綱手と戦うと私も思います(^^;)
ただこの前ジライヤが死んだばっかりなので綱手は死なないと思います。
そんなに短期間で連続で主要キャラは死なない気が……（汗）(*≧m≦*)
長文しつれいします
[ 2008/07/24 04:41 ]
ながれいし [ 編集 ]
ウチハマダラは一度終末の谷で初代火影に敗れてるので、ナルトも万華鏡に恐れずに戦えばサスケにも勝てると思いますヾ(≧∇≦*)
仙術でナルトだけのオリジナルの秘術、初代の木遁以上の術を身につければ、ものすごく強くなるかもしれないかと期待しています♪♪
確か秘術や血系限界の術はコピー出来ないと思うから写輪眼でもそれを見破る方法や攻略する術がないとなると初代の血系限界の木遁忍術は最強だと言うのも納得出来るので、仙術も初代以上に最強の術であれば強いかもしれなくないですか？チャクラとは違う性質であれば写輪眼でも色で見分ける様な事が出来ないとなると、ナルトはとんでもない術を身につける事になりますね（笑）みなさんはどう思われまふか？
仙術でナルトだけのオリジナルの秘術、初代の木遁以上の術を身につければ、ものすごく強くなるかもしれないかと期待しています♪♪
確か秘術や血系限界の術はコピー出来ないと思うから写輪眼でもそれを見破る方法や攻略する術がないとなると初代の血系限界の木遁忍術は最強だと言うのも納得出来るので、仙術も初代以上に最強の術であれば強いかもしれなくないですか？チャクラとは違う性質であれば写輪眼でも色で見分ける様な事が出来ないとなると、ナルトはとんでもない術を身につける事になりますね（笑）みなさんはどう思われまふか？
[ 2008/07/24 04:12 ]
木の葉無敵艦隊 [ 編集 ]
やはり死ぬって意味は無になるって事ですか？
ケンシロウの無想転生みたいな技ですかね？
わかりにくいですよ（笑）
もしかするとかめはめ波みたいな術が使えたりするのかな？それだけは嫌ですね・・・
でも性質変化加えなければどの性質変化にも負けないのでは？（笑）
ケンシロウの無想転生みたいな技ですかね？
わかりにくいですよ（笑）
もしかするとかめはめ波みたいな術が使えたりするのかな？それだけは嫌ですね・・・
でも性質変化加えなければどの性質変化にも負けないのでは？（笑）
[ 2008/07/24 03:53 ]
犬ッコロ [ 編集 ]
九州ナルトさんに九州最高さんおはようございます。 私の友達に福岡県出身の友達がいて方言をいつも聞いてて少し覚えましたよ（笑）
NARUTOなんですが最終的に仙術の修行でサスケを越えるかどうかですよね？まだまだたくさんの術があれば今後も面白くなってきますよね♪♪
ペインとは綱手が闘うのか、やはりナルトがジライヤの仇を撃つのかどちらかですかね？ウチハマダラとは誰が闘うのでしょう？今の所弱点が見当たりません・・・以外と顔面が弱点だったらどうなんでしょう（笑）マダラには破壊力抜群の螺旋丸がすりぬけたので忍術と体術が効かないので対抗手段として幻術か自然のエネルギーを使う仙術！やはり「あの術」も関係してくるのかと思いました！イタチの秘術、天照さえも効かないとか、かなりのセコキャラですよね！でも仙術が忍術じゃないならもしかしたら写輪眼でも見極める事が難しいかもしれませんよ☆☆そうだとしたら万華鏡がいくら強くても仙術は特殊な術かもって気がします(^O^)あと僕もナルティメットアクセル３の発売が気になります(^O^)いつ頃でるんでしょうかね？楽しみです☆
マダラ使えたら攻撃避け放題なので最高かもしれません（笑）
NARUTOなんですが最終的に仙術の修行でサスケを越えるかどうかですよね？まだまだたくさんの術があれば今後も面白くなってきますよね♪♪
ペインとは綱手が闘うのか、やはりナルトがジライヤの仇を撃つのかどちらかですかね？ウチハマダラとは誰が闘うのでしょう？今の所弱点が見当たりません・・・以外と顔面が弱点だったらどうなんでしょう（笑）マダラには破壊力抜群の螺旋丸がすりぬけたので忍術と体術が効かないので対抗手段として幻術か自然のエネルギーを使う仙術！やはり「あの術」も関係してくるのかと思いました！イタチの秘術、天照さえも効かないとか、かなりのセコキャラですよね！でも仙術が忍術じゃないならもしかしたら写輪眼でも見極める事が難しいかもしれませんよ☆☆そうだとしたら万華鏡がいくら強くても仙術は特殊な術かもって気がします(^O^)あと僕もナルティメットアクセル３の発売が気になります(^O^)いつ頃でるんでしょうかね？楽しみです☆
マダラ使えたら攻撃避け放題なので最高かもしれません（笑）
[ 2008/07/24 03:42 ]
韓流イタチ [ 編集 ]
九州最高さんこんばんは。うれしいっす（笑）でも雑談は別の掲示板のほうがよかと思うき、ここはNARUTOの話ばせないかんとこですよね（笑）という事でNARUTOの話をしにきたばい(^O^) みなさんには伝わらなかったら悪か〜と思っちょります。けどこれが九州ですばい（笑）すみません！ 本題ば入るき、ナルトは四代目以上の忍になってほしかね☆☆仙術っていったいなんね？まだ何もわかっちょらんでしょ？やっぱジライヤの仙人モードっちゃ未完成型なんかね？なら仙術ばはよう完成せなまにあんばいo(>△<)oナルトちゃん応援するきね(^O^)
サスケも万華鏡がマダラやイタチ以上の目になると思うき、この先えらいやばか術を使いこなすかもしれんね☆☆イタチに天照ばしこまれちょるでしょ？月読はどげんかな？月読に近か術ば使えそうだと思っちょります！
ペインとマダラの秘密ばわからんと木の葉危なかね・・・(>艸<*)
えらいやばか時にナルトの修行が終わってみんなば助ける展開ばよかよね☆☆
やはりサスケは八尾との闘いは苦戦ばするんかね？サスケ勝って決まっちょるよね？関係なかけどナルティメットアクセル３にはキャラクター増えて欲しかよ☆(^O^)☆
強かキャラクターばいっぱい出してゲームも面白くしてほしかねヾ(≧∇≦*)〃そげな風に思っちょります☆
でもNARUTOが暁編以降も 続いて欲しかけんえらい期待しちょるばい☆漫画では１番好いちょるきね(^O^)
どげな展開にしても最後はナルトとサスケ、サクラ三忍仲良くなってほしかよね☆
今のNARUTOは展開が見えんきみなさんの投稿ば見させて貰っちょりますばい☆
サスケも万華鏡がマダラやイタチ以上の目になると思うき、この先えらいやばか術を使いこなすかもしれんね☆☆イタチに天照ばしこまれちょるでしょ？月読はどげんかな？月読に近か術ば使えそうだと思っちょります！
ペインとマダラの秘密ばわからんと木の葉危なかね・・・(>艸<*)
えらいやばか時にナルトの修行が終わってみんなば助ける展開ばよかよね☆☆
やはりサスケは八尾との闘いは苦戦ばするんかね？サスケ勝って決まっちょるよね？関係なかけどナルティメットアクセル３にはキャラクター増えて欲しかよ☆(^O^)☆
強かキャラクターばいっぱい出してゲームも面白くしてほしかねヾ(≧∇≦*)〃そげな風に思っちょります☆
でもNARUTOが暁編以降も 続いて欲しかけんえらい期待しちょるばい☆漫画では１番好いちょるきね(^O^)
どげな展開にしても最後はナルトとサスケ、サクラ三忍仲良くなってほしかよね☆
今のNARUTOは展開が見えんきみなさんの投稿ば見させて貰っちょりますばい☆
[ 2008/07/24 03:08 ]
九州ナルト [ 編集 ]
九州ナルトさん。
こんばんは〜☆自分も九州なので九州ナルトさんの方言すらすら分かりますよ☆
勝手に親近感いだいちゃいました☆（笑）
とにかくナルトにはここでサスケをなんとか追い抜いてほしいものです〜
こんばんは〜☆自分も九州なので九州ナルトさんの方言すらすら分かりますよ☆
勝手に親近感いだいちゃいました☆（笑）
とにかくナルトにはここでサスケをなんとか追い抜いてほしいものです〜
[ 2008/07/24 02:16 ]
九州最高☆ [ 編集 ]
こんにちは(^O^)我輩は九州ナルトでごわす。
すみません！やはり博多弁にもどすばい。
仙術ではえらいパワーアップが期待出来るかもしれんばい！自分の妄想ばかりで悪かね〜（笑）よか術ば完成したらNARUTOファンはうれしかね☆☆
ドンタクどんたくですばい（笑）
どげな術かは妄想ばしても検討つきませんばい・・
サスケ！お前はなんばしよっと？って感じですよね・・ナルト！必ずサスケを助けなあかんばい☆☆必ずそうなる様に信じちょるきね☆☆(^O^)
ちなみにどんたくはゴールデンウイークに福岡県の福岡市などであるお祭りの事ばい（笑）九州よかよ〜！NARUTOのラーメンがとんこつ味じゃなかったのが残念っす（笑）
すみません！やはり博多弁にもどすばい。
仙術ではえらいパワーアップが期待出来るかもしれんばい！自分の妄想ばかりで悪かね〜（笑）よか術ば完成したらNARUTOファンはうれしかね☆☆
ドンタクどんたくですばい（笑）
どげな術かは妄想ばしても検討つきませんばい・・
サスケ！お前はなんばしよっと？って感じですよね・・ナルト！必ずサスケを助けなあかんばい☆☆必ずそうなる様に信じちょるきね☆☆(^O^)
ちなみにどんたくはゴールデンウイークに福岡県の福岡市などであるお祭りの事ばい（笑）九州よかよ〜！NARUTOのラーメンがとんこつ味じゃなかったのが残念っす（笑）
[ 2008/07/24 02:08 ]
九州ナルト [ 編集 ]
こんばんは木の葉無敵艦隊さん(^O^)
「あの術」とは四代目が完成出来なかった術の可能性も強いかもしれません☆☆仙術はまだ謎だらけですがo(>△<)o
ジライヤはいずれナルトにあの術を完成させるのがあやつ←四代目の意志だと言っていたので、相当なリスクはあるかもしれないですが、サスケやマダラやペインに負けない最強の術だといいですよね(^O^)
「あの術」とは四代目が完成出来なかった術の可能性も強いかもしれません☆☆仙術はまだ謎だらけですがo(>△<)o
ジライヤはいずれナルトにあの術を完成させるのがあやつ←四代目の意志だと言っていたので、相当なリスクはあるかもしれないですが、サスケやマダラやペインに負けない最強の術だといいですよね(^O^)
[ 2008/07/24 01:42 ]
犬ッコロ [ 編集 ]
やはり仙術では風遁螺旋手裏剣以上の術を習得するのでしょうか？螺旋丸系の術はまだ進化するといいですよね☆☆ジライヤの言っていた「あの術」は 四代目が残した術と関係ありそうな気もしてきました！何となくですが・・・四代目が完成出来なかったもしくは途中段階の術があるのかもって思います・・・多分ですが（笑）
だとすれば九尾のチャクラを使わなければ会得出来ない術があるかもしれないんじゃないかな〜っと（笑）風遁螺旋手裏剣もナルトだからこそ出来る忍術なので忍術じゃないにしろ相当な術が期待出来ると思います(^O^)
四代目がおそらくナルトに九尾のチャクラを残したのはウチハマダラの対抗手段なのかな？
九尾事件にマダラの存在に気がついていたとか・・・？
妄想ばかりで申し訳ありませんm(._.)m
だとすれば九尾のチャクラを使わなければ会得出来ない術があるかもしれないんじゃないかな〜っと（笑）風遁螺旋手裏剣もナルトだからこそ出来る忍術なので忍術じゃないにしろ相当な術が期待出来ると思います(^O^)
四代目がおそらくナルトに九尾のチャクラを残したのはウチハマダラの対抗手段なのかな？
九尾事件にマダラの存在に気がついていたとか・・・？
妄想ばかりで申し訳ありませんm(._.)m
[ 2008/07/24 01:32 ]
木の葉無敵艦隊 [ 編集 ]
人柱力から尾獣を抜くと人柱力は死んでしまう事サスケは知ってるんですかね〜？
[ 2008/07/24 00:24 ]
- [ 編集 ]
カジキさん
トビ仮面は余裕な気がします・・すべて己が思うままに事は進んでいる。
現在の行動はとりあえず矢面に立たず様子見でしょうかねー・・
話変わってゼツなんすが・・サスケの万華鏡を見に行くと思います。
記録する。成長の記録みたいな？
サスケが八尾に苦戦するような展開はないのかなー
なんて、あくまでもわたしの考えですが思っています！
サスケの「万華鏡」の能力がいかんなく発揮するような
展開かと現時点では思うのです！すべては見せず・・ですが
まーまたよろしくＷＷＷ
寝まーすＺＺＺ
トビ仮面は余裕な気がします・・すべて己が思うままに事は進んでいる。
現在の行動はとりあえず矢面に立たず様子見でしょうかねー・・
話変わってゼツなんすが・・サスケの万華鏡を見に行くと思います。
記録する。成長の記録みたいな？
サスケが八尾に苦戦するような展開はないのかなー
なんて、あくまでもわたしの考えですが思っています！
サスケの「万華鏡」の能力がいかんなく発揮するような
展開かと現時点では思うのです！すべては見せず・・ですが
まーまたよろしくＷＷＷ
寝まーすＺＺＺ
[ 2008/07/24 00:19 ]
左右 [ 編集 ]
マダラが輪廻眼の保有者??すごくぶっ飛んだ考えをお持ちで、妄想もここまでいくと笑えます！
[ 2008/07/24 00:12 ]
あかう [ 編集 ]
ナルトは天才じゃなくて努力型…その十年単位の修行で見違えるほど強くなってほしいですね☆
仙術習得のための「死」が皆さんの考察どうりの精神？での「死」ということに期待します。
ところで肉体時間ではどのくらい妙木山にナルトは滞在すると思いますか？？
私は３日かそこらで〜そして木の葉のピンチに新生（笑）ナルトが現れたら面白いと思うんですが…
展開早すぎますかね…？（汗）(*≧m≦*)
仙術習得のための「死」が皆さんの考察どうりの精神？での「死」ということに期待します。
ところで肉体時間ではどのくらい妙木山にナルトは滞在すると思いますか？？
私は３日かそこらで〜そして木の葉のピンチに新生（笑）ナルトが現れたら面白いと思うんですが…
展開早すぎますかね…？（汗）(*≧m≦*)
[ 2008/07/24 00:08 ]
努力も才能 [ 編集 ]
なかもずくさん＞
＞サスケの麒麟て仙術ですよね。チャクラほぼゼロで雷手なずけちゃってるんですから。
それ思いましたＷＷＷ 雷こそ自然エネルギーですよねＷ
豪龍火で雷雲を作って、ターゲットを誘導したから二段攻撃になる・・それは仙術と言えず同時に三つのエネルギーを発動しないと・・って突っ込み入りそうですがＷ
そらカナさん＞
＞修行時間が10年分あったとしても、肉体や現世の時間間隔とは違うものだと感じました。
そうでなくては仙術をマスターすることは出来ない。
ナルトは損ですよねＷ 術をコピーする事も出来ないし、修行無しに術を譲り受ける事も出来ないし・・・
サスケの力は今や、マダラと同じかそれ以上だと思います。
それを超えるとなると、少なくても１０年単位の修行が必要になって来ると思います。
１ヶ月やそこらの修行で、彼等を超える力を着けられるとは到底思えないので、死んだ時から時間が止まりみっちり修行でしょうね。
左右さん＞
＞ペインは妙木山に向かおうとするのではないでしょうか？
それを止めようと綱手やカカシ達がペイン達と応戦みたいな・・
ペインは妙木山の場所を力ずくで聞き出そうとするでしょうね。
戦闘は避けられないでしょう。綱手・・・ヤバイね・・
木の葉としては、ペインを止めるしか無いですから。
処でマダラは一体何をやってるんでしょう？・・・・
≪カジキの独り言≫
しかし最近の展開・・・
マトリックスに似てるＷ
弥彦ペイン→エージェントスミス
其の他ペイン→エージェント
自来也→モーフィアス
マダラ→マシンシティボス
予言者→予言蝦蟇
ナルト→ネオ
妙木山→ザイオン
意識してるね
＞サスケの麒麟て仙術ですよね。チャクラほぼゼロで雷手なずけちゃってるんですから。
それ思いましたＷＷＷ 雷こそ自然エネルギーですよねＷ
豪龍火で雷雲を作って、ターゲットを誘導したから二段攻撃になる・・それは仙術と言えず同時に三つのエネルギーを発動しないと・・って突っ込み入りそうですがＷ
そらカナさん＞
＞修行時間が10年分あったとしても、肉体や現世の時間間隔とは違うものだと感じました。
そうでなくては仙術をマスターすることは出来ない。
ナルトは損ですよねＷ 術をコピーする事も出来ないし、修行無しに術を譲り受ける事も出来ないし・・・
サスケの力は今や、マダラと同じかそれ以上だと思います。
それを超えるとなると、少なくても１０年単位の修行が必要になって来ると思います。
１ヶ月やそこらの修行で、彼等を超える力を着けられるとは到底思えないので、死んだ時から時間が止まりみっちり修行でしょうね。
左右さん＞
＞ペインは妙木山に向かおうとするのではないでしょうか？
それを止めようと綱手やカカシ達がペイン達と応戦みたいな・・
ペインは妙木山の場所を力ずくで聞き出そうとするでしょうね。
戦闘は避けられないでしょう。綱手・・・ヤバイね・・
木の葉としては、ペインを止めるしか無いですから。
処でマダラは一体何をやってるんでしょう？・・・・
≪カジキの独り言≫
しかし最近の展開・・・
マトリックスに似てるＷ
弥彦ペイン→エージェントスミス
其の他ペイン→エージェント
自来也→モーフィアス
マダラ→マシンシティボス
予言者→予言蝦蟇
ナルト→ネオ
妙木山→ザイオン
意識してるね
[ 2008/07/23 23:47 ]
うちはカジキ [ 編集 ]
ガイのカットインもあるかも
ペイン達に対して余裕のガイ・・
「ん？どこかであっったような・・」
なんてガイいったらキターーーっすね・・
鬼鮫との因縁対決もあると信じていますが・・
ペイン達に対して余裕のガイ・・
「ん？どこかであっったような・・」
なんてガイいったらキターーーっすね・・
鬼鮫との因縁対決もあると信じていますが・・
[ 2008/07/23 23:07 ]
左右 [ 編集 ]
キムキムさん
ありがとうございます。ふむふむ。やはり螺旋手裏剣は飛雷神の術・時空間忍術との連携が理想ですね〜☆ナルト絶対あたまパニクりますよ〜！笑
なかもずくさん
ありがとうございました。笑 ジャンプはしっかり読んでいますよ！！
ペインについては情報少なすぎますよね〜。未だに…。
キッシーは読者があえて考えるように仕組んでいるとしか思えません。
でもそれが面白いんですね〜！笑
マダラが輪廻眼保有者の線について、私も考えて行きます！
あじさん
自然エネルギーというのと、身体から発せられるチャクラの性質は違うような気がしています。悩
今後、ペインは木の葉に進行しますよね〜。私はペイン六体を操っているのが長門と考えていますが、今回長門は木の葉には向かわない気がします。雨隠れで待機。もしくは動けない状態にある。
小南の「準備が出来た」は雨隠れに他国が襲って来た時の為に防衛線を張ったのだと思います。
自来也の暗号の真意は解読は出来ると思いますが、行動の早さはペイン達が上回っている。木の葉は後手に回らざるを得ない。
綱手がペイン来襲の準備をどこまで進めているのか？他国への応援要請はしているのか？…など疑問ですね〜。
久しぶりに我愛羅やカンクロウ・テマリが見たいですね〜笑
今夜はここまで。では失礼します。笑
ありがとうございます。ふむふむ。やはり螺旋手裏剣は飛雷神の術・時空間忍術との連携が理想ですね〜☆ナルト絶対あたまパニクりますよ〜！笑
なかもずくさん
ありがとうございました。笑 ジャンプはしっかり読んでいますよ！！
ペインについては情報少なすぎますよね〜。未だに…。
キッシーは読者があえて考えるように仕組んでいるとしか思えません。
でもそれが面白いんですね〜！笑
マダラが輪廻眼保有者の線について、私も考えて行きます！
あじさん
自然エネルギーというのと、身体から発せられるチャクラの性質は違うような気がしています。悩
今後、ペインは木の葉に進行しますよね〜。私はペイン六体を操っているのが長門と考えていますが、今回長門は木の葉には向かわない気がします。雨隠れで待機。もしくは動けない状態にある。
小南の「準備が出来た」は雨隠れに他国が襲って来た時の為に防衛線を張ったのだと思います。
自来也の暗号の真意は解読は出来ると思いますが、行動の早さはペイン達が上回っている。木の葉は後手に回らざるを得ない。
綱手がペイン来襲の準備をどこまで進めているのか？他国への応援要請はしているのか？…など疑問ですね〜。
久しぶりに我愛羅やカンクロウ・テマリが見たいですね〜笑
今夜はここまで。では失礼します。笑
[ 2008/07/23 22:31 ]
そらのカナタ [ 編集 ]
サスケがマダラに乗っ取られることはおおいにありえるが〜ナルトがそれを解放？してサスケ救ってナルト死んだら…
サスケうかばれないじゃん……
また後悔だよ…可哀想すぎる！
ナルトが死ぬってこと以外は賛成ですが〜
サスケうかばれないじゃん……
また後悔だよ…可哀想すぎる！
ナルトが死ぬってこと以外は賛成ですが〜
[ 2008/07/23 22:26 ]
たむたむ [ 編集 ]
ペインに先に木の葉潰されたらサスケどうしますかね？？
ペインのこと全くサスケ知らないしWWWW……
ペインのこと全くサスケ知らないしWWWW……
[ 2008/07/23 22:20 ]
- [ 編集 ]
グラブスさん〉
僕もそこのサイトに通ってましたよ!!
作者の友人の友人という人の他にも、サスケはマダラに乗っ取られると言っていた人がいましたね。
あと、
『三大瞳術がありますよね。写輪眼と輪廻眼と、もう一つは白眼？ そう思った方。NARUTOを甘く見ちゃいけませんよ。』
みたいな事を、編集者と名乗った方が言ってましたよ。
僕もそこのサイトに通ってましたよ!!
作者の友人の友人という人の他にも、サスケはマダラに乗っ取られると言っていた人がいましたね。
あと、
『三大瞳術がありますよね。写輪眼と輪廻眼と、もう一つは白眼？ そう思った方。NARUTOを甘く見ちゃいけませんよ。』
みたいな事を、編集者と名乗った方が言ってましたよ。
[ 2008/07/23 22:18 ]
- [ 編集 ]
毎度ーーーーーー
左右でございます。
そらカナさんおひさーーガクガクガク（笑）ぶるぶる・・はは（笑）
ペイン達の目的が九尾（ナルト）ということは木の葉に
いないことがわかったらどういう行動に出るのでしょう？
本気モード全開のペイン（不在の間は雨隠れには雨をふらせて本体の長門を守っている？これあくまでも私が思うこと・・）は・・・
九尾狩りをその行動の目的としているのであれば一旦木の葉に
ついてもナルト不在で目的を失う。ということはペインは妙木山に向かおうとするのではないでしょうか？
それを止めようと綱手やカカシ達がペイン達と応戦みたいな・・
もしくは木の葉につく前にナルト不在を察知してとりあえず
今回は見送りもあり得るかもしれません。
またもや混乱中ーーー・・
とりあえず・・・
左右でございます。
そらカナさんおひさーーガクガクガク（笑）ぶるぶる・・はは（笑）
ペイン達の目的が九尾（ナルト）ということは木の葉に
いないことがわかったらどういう行動に出るのでしょう？
本気モード全開のペイン（不在の間は雨隠れには雨をふらせて本体の長門を守っている？これあくまでも私が思うこと・・）は・・・
九尾狩りをその行動の目的としているのであれば一旦木の葉に
ついてもナルト不在で目的を失う。ということはペインは妙木山に向かおうとするのではないでしょうか？
それを止めようと綱手やカカシ達がペイン達と応戦みたいな・・
もしくは木の葉につく前にナルト不在を察知してとりあえず
今回は見送りもあり得るかもしれません。
またもや混乱中ーーー・・
とりあえず・・・
[ 2008/07/23 22:09 ]
左右 [ 編集 ]
グラブスさんのその噂
本当っぽいですね!!
その『烈風手裏剣』ってのが
気になります!!!
NARUTOの終わりっていつなんでしょうね!?
やっぱり終わりはいつか来ちゃいますよね。。。
[ 2008/07/23 21:44 ]
- [ 編集 ]
グラブスさん…
実に興味深いですが…それだとナルトもサスケも死ぬってことですか？
（汗）(>_<。)
あとその展開だとナルトは英雄になるかもだけどサスケは最後まで悪じゃないですか…(泣)
サスケかわいそう…(泣)
実に興味深いですが…それだとナルトもサスケも死ぬってことですか？
（汗）(>_<。)
あとその展開だとナルトは英雄になるかもだけどサスケは最後まで悪じゃないですか…(泣)
サスケかわいそう…(泣)
[ 2008/07/23 21:34 ]
- [ 編集 ]
そらカナさん
風遁螺旋手裏剣は仙術バージョンでは自然エネルギーを既に練り込んでいるので外から風の性質を練り込まなくても良いのかも☆
だとしたら通常螺旋丸でも良いので…でも自来也が仙人モードで大玉螺旋丸やってますがそれでは無かったですね。
かなりの妄想でした〃笑ヾ
なかもずくさん
今の段階で仙術とは精神.身体.自然三つのエネルギーを練り込んだチャクラから発動する術.技らしいです。
サスケの麒麟なんですが人工的に雷雲を作ってそれをコントールする術なので微妙ですね。
まだまだハッキリしませんね〃笑ヾ
風遁螺旋手裏剣は仙術バージョンでは自然エネルギーを既に練り込んでいるので外から風の性質を練り込まなくても良いのかも☆
だとしたら通常螺旋丸でも良いので…でも自来也が仙人モードで大玉螺旋丸やってますがそれでは無かったですね。
かなりの妄想でした〃笑ヾ
なかもずくさん
今の段階で仙術とは精神.身体.自然三つのエネルギーを練り込んだチャクラから発動する術.技らしいです。
サスケの麒麟なんですが人工的に雷雲を作ってそれをコントールする術なので微妙ですね。
まだまだハッキリしませんね〃笑ヾ
[ 2008/07/23 21:01 ]
あじさい [ 編集 ]
はじめまして、グラブスと言います。この前、ずっと通っていたナルトのBBSが閉鎖されてしまって悲しんでいたらこのサイトを見つけさせていただきました。
そんなどうでもいいことはほっといて…
本当かどうかはわからないですが、前のBBSに岸本さんの友達の友達というニックネームの人がいて、最終的にナルトがどうなるのかを教えてくれました。あくまで噂なので気にしなくても結構です。
ナルトはペインと戦うことになり、尾獣を抜かれるあとすこしのところで、修業で手に入れた最後の技「烈風手裏剣」て最終形態のペインを倒します。ホッとするのもつかの間、マダラに乗っ取られたサスケと再び終末の谷で忍界を左右する戦いが始まる。最後は命を絶つナルトだが、「英雄の火影」として語り継がれていく…
みたいな感じです。別に相手にしなくてもいいですが
これからもよろしくお願いいたします。
そんなどうでもいいことはほっといて…
本当かどうかはわからないですが、前のBBSに岸本さんの友達の友達というニックネームの人がいて、最終的にナルトがどうなるのかを教えてくれました。あくまで噂なので気にしなくても結構です。
ナルトはペインと戦うことになり、尾獣を抜かれるあとすこしのところで、修業で手に入れた最後の技「烈風手裏剣」て最終形態のペインを倒します。ホッとするのもつかの間、マダラに乗っ取られたサスケと再び終末の谷で忍界を左右する戦いが始まる。最後は命を絶つナルトだが、「英雄の火影」として語り継がれていく…
みたいな感じです。別に相手にしなくてもいいですが
これからもよろしくお願いいたします。
[ 2008/07/23 20:59 ]
グラブス [ 編集 ]
自来也が使っていた術が仙術なら、オロチ丸の使っていた術も仙術だったのかな？（禁術もあるけど…）
ペインが三忍は独特の術を使うみたいなことを言っていたので、それが仙術のことのような気がします
やっぱり普通の忍術とは異なるんでしょうね＠＠
ペインが三忍は独特の術を使うみたいなことを言っていたので、それが仙術のことのような気がします
やっぱり普通の忍術とは異なるんでしょうね＠＠
[ 2008/07/23 20:13 ]
トニー [ 編集 ]
久しぶりに入ります。
無敵のペインがなんで、マダラのいいなりになっているのか考えてみました。
元々、トビがマダラだったっていうことが判明するのと同時くらいに、輪廻眼の存在がでてきていました。
最初、マダラの復活は輪廻眼の能力によるものかなと考えていたんですが、明らかにペインはマダラの手の上で転がされています。今のサスケやある意味イタチと同じ様に。
サスケを手なずけたように、長門も弥彦をネタに手なずけたんでしょうか。
マダラも完全体ではないんだろうけど、ペインも完全体ではなく、作られた形なんだと思います。長門が作ったペインなのか、それよりもマダラが長門を吸収し、マダラが作ったペイン、そんな感じだと思うんですが。
ペインはマダラの兵器として動いているだけなんでしょう。
小南は、弥彦の面影を残し、長門の記憶を残すペインについているものの、マダラの命令を全て聞き入れるペイン程マダラに従順ではないようにみえます。
ということで、真の輪廻眼保有者は今はマダラなんじゃないかという妄想でした。
サスケの麒麟て仙術ですよね。チャクラほぼゼロで雷手なずけちゃってるんですから。
失礼しました。
無敵のペインがなんで、マダラのいいなりになっているのか考えてみました。
元々、トビがマダラだったっていうことが判明するのと同時くらいに、輪廻眼の存在がでてきていました。
最初、マダラの復活は輪廻眼の能力によるものかなと考えていたんですが、明らかにペインはマダラの手の上で転がされています。今のサスケやある意味イタチと同じ様に。
サスケを手なずけたように、長門も弥彦をネタに手なずけたんでしょうか。
マダラも完全体ではないんだろうけど、ペインも完全体ではなく、作られた形なんだと思います。長門が作ったペインなのか、それよりもマダラが長門を吸収し、マダラが作ったペイン、そんな感じだと思うんですが。
ペインはマダラの兵器として動いているだけなんでしょう。
小南は、弥彦の面影を残し、長門の記憶を残すペインについているものの、マダラの命令を全て聞き入れるペイン程マダラに従順ではないようにみえます。
ということで、真の輪廻眼保有者は今はマダラなんじゃないかという妄想でした。
サスケの麒麟て仙術ですよね。チャクラほぼゼロで雷手なずけちゃってるんですから。
失礼しました。
[ 2008/07/23 19:53 ]
なかもずく [ 編集 ]
とにかく謎が多いですね!!
自来也が残したペインの秘密。。。
マダラの真の目的。。。
サスケの新しい写輪眼。。。
ナルトの修行での『死』の意味。。。
まぁ謎があるから面白いんですけどね!!
自来也が残したペインの秘密。。。
マダラの真の目的。。。
サスケの新しい写輪眼。。。
ナルトの修行での『死』の意味。。。
まぁ謎があるから面白いんですけどね!!
[ 2008/07/23 19:14 ]
- [ 編集 ]
私もそーだと思ってます(笑)
長門はジライヤに幼い頃弥彦と小南を守ることが全てみたいに言ってましたから……
戦争で本当の家族を失って…そして三人で懸命に生きてきてお互いに本当のきょうだいのような存在だったのかもしれません…。（小南もいるのであえてひらがな(笑)）
だからいまだにペインと小南一緒にいるんだと思います。だって小南ってあんまり戦闘能力高くありませんよね？？
妄想ですがペインは小南のことしか信用してないと思います。
マダラのことは様子見みたいな〜…
長門はジライヤに幼い頃弥彦と小南を守ることが全てみたいに言ってましたから……
戦争で本当の家族を失って…そして三人で懸命に生きてきてお互いに本当のきょうだいのような存在だったのかもしれません…。（小南もいるのであえてひらがな(笑)）
だからいまだにペインと小南一緒にいるんだと思います。だって小南ってあんまり戦闘能力高くありませんよね？？
妄想ですがペインは小南のことしか信用してないと思います。
マダラのことは様子見みたいな〜…
[ 2008/07/23 19:05 ]
あかさたな [ 編集 ]
そらのカナタさん。お久しぶりです。僕も(こっそり)お帰り待ってました！またよろしくお願いします。
螺旋手裏剣を使うには…、飛ばすのが一番手っ取り早いですよね。飛ぶスピードはかなり上げられそうですが、単独で当てるためにはやっぱりもっと工夫が必要でしょうね。 あとは、自分にバリアを張る、か、当てた瞬間に瞬間移動する、とかですかね？
瞬間移動は、飛雷神の術とか時空間忍術ができれば可能かな？
バリアは、ガアラの砂の鎧みたいに体表面を覆うような感じで。でもあれを防ぐとなるとまた相当なチャクラが必要なので、あまり現実的じゃありませんね…。
まあ「手裏剣」と名付けたぐらいだし、作者的には最初から、飛ばすことで完全完成版にする気だったかもしれません。わかりませんが(笑)
螺旋手裏剣を使うには…、飛ばすのが一番手っ取り早いですよね。飛ぶスピードはかなり上げられそうですが、単独で当てるためにはやっぱりもっと工夫が必要でしょうね。 あとは、自分にバリアを張る、か、当てた瞬間に瞬間移動する、とかですかね？
瞬間移動は、飛雷神の術とか時空間忍術ができれば可能かな？
バリアは、ガアラの砂の鎧みたいに体表面を覆うような感じで。でもあれを防ぐとなるとまた相当なチャクラが必要なので、あまり現実的じゃありませんね…。
まあ「手裏剣」と名付けたぐらいだし、作者的には最初から、飛ばすことで完全完成版にする気だったかもしれません。わかりませんが(笑)
[ 2008/07/23 19:04 ]
キムキム [ 編集 ]
ほんっっとうにお久しぶりです！！しばらくケータイ使えなかったんで書けませんでした
さて、早速なんですが、弥彦はやはり死んでると思います。弥彦はハンゾウ？だかっていう雨隠れの人に殺され、そこで長門(ペイン)がおかしくなってハンゾウ一族を皆殺しみたいな感じで。
ペインについては、僕もなんかのシステムの名前かと。長門と小南が弥彦を形にして残すため、また、争いをなくすために開発した軍事システムとか？そんな感じだと思います。
どうでしょうか？
さて、早速なんですが、弥彦はやはり死んでると思います。弥彦はハンゾウ？だかっていう雨隠れの人に殺され、そこで長門(ペイン)がおかしくなってハンゾウ一族を皆殺しみたいな感じで。
ペインについては、僕もなんかのシステムの名前かと。長門と小南が弥彦を形にして残すため、また、争いをなくすために開発した軍事システムとか？そんな感じだと思います。
どうでしょうか？
[ 2008/07/23 18:52 ]
アスマのタバコ [ 編集 ]
荒らし行為を行う人の気持ちが解りません。
一刻も早く相手にして貰える人（友達）を作りなさい。
荒らしを行いその反応毎日確認する行為は哀れなことです。
一刻も早く相手にして貰える人（友達）を作りなさい。
荒らしを行いその反応毎日確認する行為は哀れなことです。
[ 2008/07/23 18:05 ]
- [ 編集 ]
トビさん。。
情報ありがとうございますm(_ _)m感謝☆
岸本さん…サクラに興味ないの？？
他のマンガ出して本当ＫＹだけど…同じジャンプ掲載の
・グレのリナリーとか………
知ってる人いいたいコト分かりますよね？？（汗）
かっこいいナルトみたいなあ……
ここまで主人公の影うすいマンガって……（汗）
NARUTO大好きですけどね☆
情報ありがとうございますm(_ _)m感謝☆
岸本さん…サクラに興味ないの？？
他のマンガ出して本当ＫＹだけど…同じジャンプ掲載の
・グレのリナリーとか………
知ってる人いいたいコト分かりますよね？？（汗）
かっこいいナルトみたいなあ……
ここまで主人公の影うすいマンガって……（汗）
NARUTO大好きですけどね☆
[ 2008/07/23 17:39 ]
- [ 編集 ]
うん……。
今のままの風遁螺旋手裏剣は使い勝手悪すぎ…。サスケが陽動にごまかされるとは考えにくい。
麒麟とほぼ互角の術にしてお願い〜…
そうじゃなくてもサスケの方がいろいろ性質変化←だっけ？
とかできて差がありすぎるから…o-_-)=○☆
切り札だけは勝ってほしいんですが……
てか本当にサスケに最終的に勝てるの？
今のままの風遁螺旋手裏剣は使い勝手悪すぎ…。サスケが陽動にごまかされるとは考えにくい。
麒麟とほぼ互角の術にしてお願い〜…
そうじゃなくてもサスケの方がいろいろ性質変化←だっけ？
とかできて差がありすぎるから…o-_-)=○☆
切り札だけは勝ってほしいんですが……
てか本当にサスケに最終的に勝てるの？
[ 2008/07/23 17:32 ]
- [ 編集 ]
サクラは馬鹿力があるし、結構強くなると思う・・・。
幻術はどうなるか解んないですね。教える人がいなさそうですし。キッシー、忘れてそうだし・・・・。
名無しさん〉
今年中、ずっとサスケ編ではないと思いますよ。
カカシやサクラの事についてもやるそうなので。
残念ながら、ナルトは目立たないということらしいです・・・。もうちょっと目立ってもイイのになぁ。
幻術はどうなるか解んないですね。教える人がいなさそうですし。キッシー、忘れてそうだし・・・・。
名無しさん〉
今年中、ずっとサスケ編ではないと思いますよ。
カカシやサクラの事についてもやるそうなので。
残念ながら、ナルトは目立たないということらしいです・・・。もうちょっと目立ってもイイのになぁ。
[ 2008/07/23 17:30 ]
トビ [ 編集 ]
久しぶりの考察です。よろしくお願いいたします。
あじさん！帰ってきましたよ！笑
フカサクが言っていた『死』と言うのは肉体の死でなく、肉体と精神の分離を指しているのだと思います。カジキさんが考察されていたように、私も修行時間が10年分あったとしても、肉体や現世の時間間隔とは違うものだと感じました。
そうでなくては仙術をマスターすることは出来ない。おそらくＳランク以上の難易度だと思います。（Ｓランク以上があるのか疑問ですが？？）
そしてこの機会に「風遁螺旋手裏剣」も完成させて欲しいですね。
この術はナルトに甚大なダメージを与えるので、自然エネルギー(外気の力？）を利用して、ぶぅ〜ん！！と投げられる様になって欲しいです。
ただ投げられる様になったとしても…
�―僂鮑遒蟒个校�にナルト自身に負担はかからないか？？
��動いている敵に対してうまく当てられる様になるか？？ という事が引っかかります。
キュン！と方向転換が出来たら良いですけど、そもそも手裏剣はそんな動き方しないですよね。投げたら投げっぱなし。ブーメランの様に返ってくるのもありですが…。
スピードも重要ですよね！でも風のチャクラ性質なだけに風速止まりなのかな？？と心配になります。
それにためて使う術と言うのは時間もかかるし、考えれば考えるほど扱いにくい術の様な気がしてきてしまいます。
でも金さんの考察の掛け算的・化学反応的概念は面白いですね〜！！
そう考えると風遁螺旋手裏剣も、自然エネルギーを取り込むことで別の要素を含んだ術にもなれそうです。笑
消える魔球とか？？←妄想です。笑
術はどんなものでも経験・使いどころ・使い方が大事なんですよね〜。←キムキムさんのうけうりです。笑
長文失礼しました。久しぶりっだたもので。
あじさん！帰ってきましたよ！笑
フカサクが言っていた『死』と言うのは肉体の死でなく、肉体と精神の分離を指しているのだと思います。カジキさんが考察されていたように、私も修行時間が10年分あったとしても、肉体や現世の時間間隔とは違うものだと感じました。
そうでなくては仙術をマスターすることは出来ない。おそらくＳランク以上の難易度だと思います。（Ｓランク以上があるのか疑問ですが？？）
そしてこの機会に「風遁螺旋手裏剣」も完成させて欲しいですね。
この術はナルトに甚大なダメージを与えるので、自然エネルギー(外気の力？）を利用して、ぶぅ〜ん！！と投げられる様になって欲しいです。
ただ投げられる様になったとしても…
�―僂鮑遒蟒个校�にナルト自身に負担はかからないか？？
��動いている敵に対してうまく当てられる様になるか？？ という事が引っかかります。
キュン！と方向転換が出来たら良いですけど、そもそも手裏剣はそんな動き方しないですよね。投げたら投げっぱなし。ブーメランの様に返ってくるのもありですが…。
スピードも重要ですよね！でも風のチャクラ性質なだけに風速止まりなのかな？？と心配になります。
それにためて使う術と言うのは時間もかかるし、考えれば考えるほど扱いにくい術の様な気がしてきてしまいます。
でも金さんの考察の掛け算的・化学反応的概念は面白いですね〜！！
そう考えると風遁螺旋手裏剣も、自然エネルギーを取り込むことで別の要素を含んだ術にもなれそうです。笑
消える魔球とか？？←妄想です。笑
術はどんなものでも経験・使いどころ・使い方が大事なんですよね〜。←キムキムさんのうけうりです。笑
長文失礼しました。久しぶりっだたもので。
[ 2008/07/23 17:22 ]
そらのカナタ [ 編集 ]